Graviteam

Русскоязычное сообщество => Graviteam Tactics: Операция Звезда => Topic started by: Fritz on February 19, 2015, 06:26:32 PM



Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: Fritz on February 19, 2015, 06:26:32 PM
Таким вот вопросом задался, а от чего во всех ДЛС про современность все сотороны стреляют трассерами из личного стрелкового оружия? Ощущение такое что прямо каждый патрон трассер, это для красоты что-ли сделано? Я вот просто раньше все как-то понять не мог, что глаз так режет, а потом дошло - феерверк! :)

Просто в принципе трассеры в личном стрелковом оружии явление редкое, ну там для ночного боя может быть, хотя и то вряд-ли уж так массово, ладно еще бы для РП ну или на край там комод с трассерами, а днем то зачем и при том всем и каждому?
Или я ошибаюсь в чем-то?


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: FB_AGA on February 19, 2015, 07:36:04 PM
Таким вот вопросом задался, а от чего во всех ДЛС про современность все сотороны стреляют трассерами из личного стрелкового оружия? Ощущение такое что прямо каждый патрон трассер, это для красоты что-ли сделано? Я вот просто раньше все как-то понять не мог, что глаз так режет, а потом дошло - феерверк! :)

Просто в принципе трассеры в личном стрелковом оружии явление редкое, ну там для ночного боя может быть, хотя и то вряд-ли уж так массово, ладно еще бы для РП ну или на край там комод с трассерами, а днем то зачем и при том всем и каждому?
Или я ошибаюсь в чем-то?

Вроде, это было желание игроков, а то было не понятно, кто в кого стреляет...хотя, в Миусе это не должно помочь  ;D

Для ВВ2 это еще больший вопрос. Ладно, немецкие танки, там до 50% трассеры, но вот в пехотных станковых пулеметах уже ~ 15%. У РККА и в танках и в станковых пулеметов ~ 10%. Винтовкам, автоматам, РПД трассеры вообще не положены были.

В РККА, на сколько помню, в пехоте в принципе трассеры не любили и даже в пулеметах по минимуму использовали, т.к. считались сильным демаскирующим фактором. Однако, были и сферы применения исключительно трассеров - в наступлении трассирующими очередями предписывалось обозначать границы зон наступлений взводов/рот.


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: andrey12345 on February 19, 2015, 08:42:26 PM
а от чего во всех ДЛС про современность
К ДЛЦ про современность или несовременность это отношения не имеет.
Но по очевидным причинам в ДЛЦ про современность более заметно  ;D

Ощущение такое что прямо каждый патрон трассер, это для красоты что-ли сделано? Я вот просто раньше все как-то понять не мог, что глаз так режет, а потом дошло - феерверк! :)
Каждый 4й, если говорить языком математики.


Просто в принципе трассеры в личном стрелковом оружии явление редкое, ну там для ночного боя может быть, хотя и то вряд-ли уж так массово, ладно еще бы для РП ну или на край там комод с трассерами,
У РП ровно тот же патрон обычно что и у "современного" индивидуального стрелкового оружия.


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: andrey12345 on February 19, 2015, 08:46:41 PM
Для ВВ2 это еще больший вопрос. Ладно, немецкие танки, там до 50% трассеры, но вот в пехотных станковых пулеметах уже ~ 15%. У РККА и в танках и в станковых пулеметов ~ 10%. Винтовкам, автоматам, РПД трассеры вообще не положены были.
Так в случае WWII так и есть (кроме станковых/ручных пулеметов у которых 25% как и у танковых).


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: Fritz on February 20, 2015, 06:23:22 AM
Quote
Каждый 4й, если говорить языком математики.
Ну а на каком основании то так сделано? Почему вдруг вообще трассеры в БК у простых бойцов, не у РП, командиров или станковых пулеметов, а именно у простых стрелков, тем более днем?


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: FB_AGA on February 20, 2015, 04:22:50 PM
Так в случае WWII так и есть (кроме станковых/ручных пулеметов у которых 25% как и у танковых).

Хм...про крайний патч не скажу, но до этого из винтовок точно трассерами стреляли и из ПП тоже. Да и в файлах признак трассера для всех патронов установлен...


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: andrey12345 on February 20, 2015, 05:52:49 PM
Ну а на каком основании то так сделано?
На основании кода игры, какие еще могут быть основания  ;D

Почему вдруг вообще трассеры в БК у простых бойцов, не у РП, командиров или станковых пулеметов, а именно у простых стрелков, тем более днем?
Что значит трассеры в БК? Игре абсолютно пофиг трассер там или нет, патроны представляются условно говоря числом сколько их есть. У некоторых типов патронов стоит в настройках, что каждый N-й должен быть с трассером, и все. У оружия счетчик выстрелов, если такой патрон с таким флагом, то каждый N-й получает кроме физической, еще и временную визуальную модель. Все очень просто и никаких лишних вычислений и телодвижений.


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: andrey12345 on February 20, 2015, 05:55:57 PM
Так в случае WWII так и есть (кроме станковых/ручных пулеметов у которых 25% как и у танковых).

Хм...про крайний патч не скажу, но до этого из винтовок точно трассерами стреляли и из ПП тоже. Да и в файлах признак трассера для всех патронов установлен...
Вы ошибаетесь. С момента разделения боеприпасов для танкосима (~ конец 2011-начало 2012 года) и введения пистолетов ПП перестали стрелять трассерами.
В этом легко убедиться если поглядеть в колонку AP и увидеть там пустое место вместо названия геометрии трассера ;).


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: FB_AGA on February 20, 2015, 08:45:35 PM
Ок, с пистолетными патронами убедили :)


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: andrey12345 on February 20, 2015, 09:09:43 PM
Ок, с пистолетными патронами убедили :)
У ППШ тоже пистолетные патроны :)


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: Fritz on February 21, 2015, 06:42:28 AM
Т.е. наличие трассеров у простых пехотинцев с автоматами это особенность движка? Я не хочу тут дискуссию разводить, но ИМХо было бы лучше, если бы их не было (в смысле трассеров в обычных автоматах), особенно в ДЛС про современность, ибо фейерверк получается не хуже чем в СМ...


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: FB_AGA on February 21, 2015, 08:09:20 AM
Ок, с пистолетными патронами убедили :)
У ППШ тоже пистолетные патроны :)

Как и у МП38/40  :) Я же говорю, что убедили.  :) Вы сказали, я проверил, все подтвердилось  ;D


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: andrey12345 on February 21, 2015, 11:01:48 AM
Т.е. наличие трассеров у простых пехотинцев с автоматами это особенность движка?
Нет, так прописано в конфигурации патронов которыми стреляют из автомата. Как уже выяснил AGA  у ПП и пистолетов нет трассеров :D.

Я не хочу тут дискуссию разводить, но ИМХо было бы лучше, если бы их не было (в смысле трассеров в обычных автоматах), особенно в ДЛС про современность, ибо фейерверк получается не хуже чем в СМ...
Еще раз говорю это свойства применяемого патрона, а не ДЛЦ. Про современность или вообще про выдуманное будущее на другой планете, все равно будут (или не будут) трассеры в зависимости от настроек в базе игры.
Фейерверк значительно хуже чем в СМ, у нас нет метеоритных дождей и все таки каждый 3(4й) летит трассером для некоторого ручного оружия, а не вообще все  ;D


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: amk117 on February 27, 2015, 05:12:55 PM
Кстати, а есть где-нибудь Газ-66 с ЗУ-23-2? Ну кроме энциклопедии? Прикольная штука, на Щите Пророка самое оно такую возить где-нибудь и издалека пехоту отстреливать. Потому что просто зушку никак не перетащить.


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: Fritz on February 27, 2015, 06:08:12 PM
Quote
Потому что просто зушку никак не перетащить.
Что к слову совершенно не ясно почему, с анимацией заморачиваться было некогда?


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: andrey12345 on February 27, 2015, 07:46:05 PM
Quote
Потому что просто зушку никак не перетащить.
Что к слову совершенно не ясно почему, с анимацией заморачиваться было некогда?
В данном случае пушку необходимо сначала условно собрать, а потом уже катить, а потом опять разобрать. Что выходит за рамки того моделирования, которое есть в игре.


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: andrey12345 on February 27, 2015, 07:47:06 PM
Кстати, а есть где-нибудь Газ-66 с ЗУ-23-2? Ну кроме энциклопедии? Прикольная штука, на Щите Пророка самое оно такую возить где-нибудь и издалека пехоту отстреливать. Потому что просто зушку никак не перетащить.
Где-то были, у ангольцев или униты как нереалистичные юниты, уже сейчас и не вспомню. Но это по сути машинка из танкосима, и в тактике у нее области приложения нет по сути.


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: Fritz on February 28, 2015, 07:34:39 AM
Т.е. в принципе трансформация орудия выходит за рамки движка? А как же например сведение/разведение станин будет в миусе реализовано? Или это разные вещи?

Quote
Где-то были, у ангольцев или униты как нереалистичные юниты, уже сейчас и не вспомню. Но это по сути машинка из танкосима, и в тактике у нее области приложения нет по сути.
Ну как сказать... Гантраки уже давно и прочно нашли себе нишу и доказали свою эффективность по всему миру ;) А если бы еще от ЗУ-23 был толк против авиации, так цены бы им не было.


Title: Трассеры в личном стрелковом оружии
Post by: amk117 on February 28, 2015, 02:31:33 PM
Через огонь по позиции эти штуки были бы вполне полезны и в зарослях анголы, и в пустыне щита пророка.