Graviteam

Русскоязычное сообщество => Стальной удар: Оскал войны => Topic started by: VF-1 on December 18, 2015, 08:55:57 AM



Title: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: VF-1 on December 18, 2015, 08:55:57 AM
Вопрос к разработчикам!

Прежде всего, спасибо за Басру!
 Предпочитаю "воевать" сам с места наводчика.
В СУОВ есть небольшая трудность: после выстрела, орудие поднимается вверх для перезаряжания,
и часто цель уходит из поля видимости, и невозможно оценить результат стрельбы, особенно на дальних дистанциях (пыль и растительность на минимуме).
Конечно, есть реакции экипажа, но всё же гораздо интереснее наблюдать самому как  разлетаются обломки вражеской техники!  :)
Возможно ли в следующем патче сделать угол наклона не таким большим: чтобы цель оставалась в поле видимости (низу прицела)?
Можно такую опцию оставить только для режима "АРКАДА"

С Уважением!



Title: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Игорь123 on December 18, 2015, 05:42:30 PM
Конечно, есть реакции экипажа, но всё же гораздо интереснее наблюдать самому как  разлетаются обломки вражеской техники!  :)
Возможно ли в следующем патче сделать угол наклона не таким большим: чтобы цель оставалась в поле видимости (низу прицела)?
Можно такую опцию оставить только для режима "АРКАДА"
я к разработчикам отношения не имею никакого, но немного зная Андрея виртуально по общению здесь и ранее на Сухом...  8-) ;D ::)порекомендую вам "не строить иллюзий", а пересаживайтесь на М60 и воюйте себе с места командира или наводчика :P


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: andrey12345 on December 19, 2015, 05:11:25 PM
Это же неотъемлемая конструктивная особенность танка Т-62, как ее можно отключать  :D
С таким успехом можно пушку сделать большего калибра или там увеличение в прицеле больше  ;D.


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Игорь123 on December 21, 2015, 06:11:14 PM
Это же неотъемлемая конструктивная особенность танка Т-62, как ее можно отключать  :D
С таким успехом можно пушку сделать большего калибра или там увеличение в прицеле больше  ;D.
и не только т 62, но многой другой советской техники, читал что духи ждали пока ствол КПВТ БТРа приподнимался вверх - перезарядка и в этот момент действует РПГ.
А если пойти на такой компромисс, 2 эпизода в игре:

1) стреляю из пушки с командой на перезарядку - пушка поднимается вверх и опускается после окончания заряжания.
2) стреляю из пушки без команды на перезарядку, пушка ненадолго поднимается вверх и опускается. Т е наводчику и в этом случае не виден результат стрельбы(это если еще вспышки и дыма от выстрела нет - допустим нет).

Вопрос: в реальной советской технике при выстреле без последующей перезарядки ствол поднимается? Если нет, то может быть так и сделать в игре?!


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: andrey12345 on December 21, 2015, 06:19:44 PM
Вопрос: в реальной советской технике при выстреле без последующей перезарядки ствол поднимается? Если нет, то может быть так и сделать в игре?!
Строго говоря он не поднимается, а выходит на линию заряжания если необходимо (в игре тоже).
Тем более в Т-62 есть широкий угол обзора когда результаты стрельбы видны и при выходе на линию заряжания, переключился и наблюдай результаты :)

Проблема то кроется не в этом, а в том что для упрощения конструкции прицел соединен с пушкой.


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Tractorist on December 25, 2015, 04:28:51 PM
На модернизированных Т-62 стоит прицел с независимой стабилизацией


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: VF-1 on December 28, 2015, 11:33:10 AM
Соглашаюсь с доводами разработчиков...
НО
Сегодня утром сыграл парочку боёв и вновь решил "поднять" тему ))

Мой Т-62, съезжая с пригорка, атаковал вражеский Чифтен. Засадил ему бронебойно-подкалиберным в лобовую проекцию. На средней дистанции. Уж не знаю куда ему угодил снаряд, но это вызвало мгновенную детонацию всего боезапаса вражеской машины!!!
Картина, доложу я вам, впечатляющая!!! Очень зрелищно!!!  Замечательная модель повреждений! За что отдельное спасибо уважаемым разработчикам!
Ведь тратили время и силы на всё это! И результат прекрасный!
Может это и не такая уж редкость в нашей игре, но только вот изза особенностей устройства прицела в Т-62 наблюдать ее доводится не часто..
А ведь геймер любит глазами! И именно это движет им когда он покупает Ваши игры и очередные DLC к ним! ;)

 
 
 




Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: benzobak on December 28, 2015, 11:55:51 AM
А ведь геймер любит глазами! И именно это движет им когда он покупает Ваши игры и очередные DLC к ним! ;)
Вообще-то, в симуляторы приходят немного за другим  ;)


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: VF-1 on December 28, 2015, 11:58:54 AM
А ведь геймер любит глазами! И именно это движет им когда он покупает Ваши игры и очередные DLC к ним! ;)
Вообще-то, в симуляторы приходят немного за другим  ;)

Это в стратегии и квесты приходят за другим!
А в симуляторы именно за этим: зрелищность и драйв!   ;)


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: andrey12345 on December 28, 2015, 12:44:23 PM
Это в стратегии и квесты приходят за другим!
Да ладно  ;D

А в симуляторы именно за этим: зрелищность и драйв!   ;)
Нудятина и реализм.


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: VF-1 on December 28, 2015, 01:14:39 PM
Это в стратегии и квесты приходят за другим!
Да ладно  ;D


А в симуляторы именно за этим: зрелищность и драйв!   ;)
Нудятина и реализм.

Да ладно ;)
Всю жизнь играю в гонки и  ваши  танки!
 СЯ - до сих пор - лучшее что было в этом жанре (прекрасные воспоминания о сражениях)



Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: benzobak on December 28, 2015, 07:04:36 PM
Это в стратегии и квесты приходят за другим!
А в симуляторы именно за этим: зрелищность и драйв!   ;)
Красивая картинка важна, но не первостепенна. Популярность Steel Beasts тому наилучшее подтверждение.


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Aleksiz on September 28, 2016, 07:00:31 PM
Это же неотъемлемая конструктивная особенность танка Т-62, как ее можно отключать  :D
С таким успехом можно пушку сделать большего калибра или там увеличение в прицеле больше  ;D.
Неотъемлемая часть для перезарядки. Так какого болта орудие поднимается сразу после выстрела, даже если команды на заряжание нет?

https://www.youtube.com/watch?v=haGbRhnyxwg


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: waypoint on September 28, 2016, 11:23:59 PM
Неотъемлемая часть для перезарядки. Так какого болта орудие поднимается сразу после выстрела, даже если команды на заряжание нет?
В руководстве по эксплуатации Т-62 пишут, что прибор автоблокировки в конце наката автоматически ставит пушку на угол заряжания +2°30´, если до этого угол возвышения был меньше этого. Тут же вы даёте заряжающему команду не заряжать, а не выключаете вот это вот всё.
Может вы в курсе, может ли заряжающий выключить этот самый прибор на какое-то время и должна ли пушка занимать этот угол даже при выключенном стабилизаторе, как это сейчас происходит в игре?


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Aleksiz on September 29, 2016, 11:15:46 AM
В руководстве по эксплуатации Т-62 пишут, что прибор автоблокировки в конце наката автоматически ставит пушку на угол заряжания +2°30´, если до этого угол возвышения был меньше этого. Тут же вы даёте заряжающему команду не заряжать, а не выключаете вот это вот всё.
Может вы в курсе, может ли заряжающий выключить этот самый прибор на какое-то время и должна ли пушка занимать этот угол даже при выключенном стабилизаторе, как это сейчас происходит в игре?
Емнип, в руководстве по эксплуатации было написано, что у заряжающего есть управление автоматом, для его безопасности. Надо почитать ещё раз, может с другим танком путаю. Да и на видео явно видно отсутствие принудительного подъёма ствола, тут же он даже с выключенным СУО задирается.


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Aleksiz on September 29, 2016, 12:43:15 PM
В руководстве по эксплуатации Т-62 пишут, что прибор автоблокировки в конце наката автоматически ставит пушку на угол заряжания +2°30´, если до этого угол возвышения был меньше этого. Тут же вы даёте заряжающему команду не заряжать, а не выключаете вот это вот всё.
Может вы в курсе, может ли заряжающий выключить этот самый прибор на какое-то время и должна ли пушка занимать этот угол даже при выключенном стабилизаторе, как это сейчас происходит в игре?
Строго говоря он не поднимается, а выходит на линию заряжания если необходимо (в игре тоже).
А вот, собственно, и ответ:
(http://storage8.static.itmages.ru/i/16/0929/h_1475152803_9822984_c5b3ca62f2.jpg)
Танк Т-62. Руководство по материальной части и эксплуатации_1968 стр.97 Всё же танки не глупые люди проектируют ;)
Соответственно в игре механика заряжания и автоматики орудия Т-62 реализована не верно.


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: andrey12345 on September 29, 2016, 03:35:27 PM
Соответственно в игре механика заряжания и автоматики орудия Т-62 реализована не верно.
Из чего следуют такие выводы?


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Aleksiz on September 29, 2016, 04:04:26 PM
Из чего следуют такие выводы?
Из того, что при команде не заряжать, орудие после выстрела всё равно выходит на угол заряжания. Соответственно механика замыкания цепи электроспуска заряжающим не реализована. Так написано в мануле Т-62. Опять же, видео - где там подъём ствола после выстрела? Или я не прав и там у всех машин орудие уже на углу заряжания и выше?
https://www.youtube.com/watch?v=haGbRhnyxwg


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: andrey12345 on September 29, 2016, 04:20:54 PM
Из того, что при команде не заряжать, орудие после выстрела всё равно выходит на угол заряжания.
Соответственно механика замыкания цепи электроспуска заряжающим не реализована.
"Соответственно в игре механика заряжания и автоматики орудия Т-62 реализована не верно."
Так, а это вот откуда следует?

Или вы не понимаете разницу между, что-то не реализовано или реализовано частично и реализовано не верно?

Безусловно в игре много чего не реализовано, и я думаю понятно почему.

Так написано в мануле Т-62. Опять де, видео - где там подъём ствола после выстрела? Или я не прав и там у всех машин орудие уже на углу заряжания и выше?
Очевидно подъем ствола осуществляет автоматическая система, которую можно отключить (не включать, сломать, заблокировать). И тогда подъема ствола не будет.

P.S. Так что собственно _не верно_ реализовано в работе автоматики выхода ствола на угол заряжания?



Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Aleksiz on September 29, 2016, 04:43:52 PM
Или вы не понимаете разницу между, что-то не реализовано или реализовано частично и реализовано не верно?
Значит формулировка не верна, но результат-то от этого не меняется :) Было бы не плохо, если бы можно было реализовать эту вполне соответствующую реалиям опцию - чтоб при "выключенной" перезарядке орудие не дёргалось вверх-вниз.


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Jumo on October 18, 2016, 06:10:36 PM
https://thesovietarmourblog.blogspot.com/2015/12/t-62.html
Интересная статья там пишут что на модификацию т62 1972 года как раз такая и в игре ставили прицел тш2б41у (в игре тш2б41) так вот интересной фишкой этого прицела есть то что вовремя когда орудие подымается на угол возвышения для перезарядки, прицел за ним не следует и можно наблюдать результат стрельбы, видно не только игроков раздражала эта фигня 
 


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: waypoint on October 19, 2016, 12:32:09 AM
Кажется, в этой статье TSh2B-41u называют прицел ТШС-41У.
У вас есть ещё какая-нибудь информация о его установке на Т-62 обр. 72 года? На все ставился или только на какую-то часть? Например, на Т-62К.


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Jumo on October 19, 2016, 09:56:41 AM
Почитал про этот прицел видно действительно в статье ошибка.
Судя по этой таблице на обр.72 года могли ставить с 1975 года когда появился ктд-1, ктд-2, которые вроде могли устанавливать в связке кдт+тш2б-41,  кдт+тшс-41у
(http://i.imgur.com/Hek4kSy.jpg)


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: waypoint on October 19, 2016, 12:31:50 PM
Судя по этой таблице на обр.72 года могли ставить с 1975 года когда появился ктд-1, ктд-2, которые вроде могли устанавливать в связке кдт+тш2б-41,  кдт+тшс-41у
Т.е. даже если бы разработчики сделали Т-62 с квантовым дальномером, то могли бы оставить задирающийся с пушкой прицел ТШ2Б-41? Отличная новость :)
И, извините за занудство, в таблице есть о установке дальномера, но нет ничего о его установке вместе с новым прицелом. Но, например, при описании СУО волна на Т-62М новый прицел упомянут. Киньте, пожалуйста, фрагмент о установке КДТ+ТШС-41у.


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Jumo on October 19, 2016, 03:05:55 PM
Т.е. даже если бы разработчики сделали Т-62 с квантовым дальномером, то могли бы оставить задирающийся с пушкой прицел ТШ2Б-41? Отличная новость :)
Да выходит что так
И, извините за занудство, в таблице есть о установке дальномера, но нет ничего о его установке вместе с новым прицелом. Но, например, при описании СУО волна на Т-62М новый прицел упомянут. Киньте, пожалуйста, фрагмент о установке КДТ+ТШС-41у.
Вот тут  http://www.kotsch88.de/f_t-55am.htm
в таблице написано что вариант КДТ+ТШС-41у. устанавливался с 1974 года, только автор почему то перечислил его к т62М хотя это неправильно всетаки М версия появилась позже и имела уже суо, прицел ТШСМ-41у да и броню получше, источник конечно аля обс но всеже

Вот еще небольшое обсуждение этого прицела
http://forums.airbase.ru/2015/02/t90975--pritsel-tshs-41u.9579.html


Title: Re: Угол возвышения орудия после выстрела
Post by: Игорь123 on May 04, 2017, 06:23:32 PM
в этой теме есть много хороших ссылок по т62, поэтому добавлю сюда:
БОЕКОМПЛЕКТ ТАНКОВ Т-62 и Т-64
115-мм танковых пушек У-5ТС и Д-68
http://www.btvt.narod.ru/4/t62weapon.htm