Graviteam

Русскоязычное сообщество => Tank Warfare: Tunisia 1943 => Topic started by: andrey12345 on December 23, 2017, 03:08:18 AM



Title: Дополнение Эль Геттар
Post by: andrey12345 on December 23, 2017, 03:08:18 AM
21.12 это дополнение доступно на Стиме.

Краткая историческая справка:
В середине марта 1943 1-й батальон Рейнджеров захватил оазис Эль Геттар, практически не встретив сопротивления. Итальянские войска, оборонявшие оазис, отступили и заняли позиции в близлежащих холмах. 20 марта Рейнджеры вместе с 1-й ПД атаковали их, захватили более 500 пленных и большое количество боеприпасов и техники. Части 16 и 18 ПП, 1-й ПД заняли позиции в горах восточнее оазиса, блокировав Шоссе 15, ведущее в Габес. Силы 601 и 899 ПТ батальонов расположились во втором эшелоне, фронтом к шоссе. Артиллерия дивизии заняла позиции вдоль хребта Кеддаб. Немецкое командование перебросило наиболее боеспособную 10 ТД, имевшую в своем составе более 100 танков и бронетранспортеров, и в кратчайшие сроки подготовило план контрнаступления с целью захватить Эль Геттар.

Поле боя в игре (за США):
(https://i.imgur.com/GsTvZT8.jpg)

Поле боя представляет собой пустыню с заболоченными участками в долине окруженной протяженными хребтами. Растительность практически отсутствует, в некоторых местах есть руины каких-то древних сооружений (есть на старых картах, но что там конкретно было, выяснить не удалось, в данный момент эта территория частично заселена). Движение по району боевых действий представляет сложности из-за наличия множества оврагов, русел рек, болот и холмов.

Ход боевых действий кратко и понятно описан в этой книге:
BRYAN E. DENNY, MAJ, US ARMY B.S. THE EVOLUTION AND DEMISE OF U.S. TANK DESTROYER DOCTRINE IN THE SECOND WORLD WAR. Appalachian State University, Boone, North Carolina, 1990. Fort Leavenworth, Kansas 2003.
Начиная примерно с 22 страницы.

С другой стороны, вот это вот читать не надо
http://warspot.ru/6811-pervaya-pobeda-generala-pattona

там местами какая-то дичь понаписана  ;D



Title: Re: Дополнение Эль Геттар
Post by: andrey12345 on December 23, 2017, 03:26:15 AM
В этой операции принимают участие новые самоходные установки GMC М10 ранних модификаций
(https://i.imgur.com/x6wla2V.jpg)
(https://i.imgur.com/W6Tbyc6.jpg)

У этой самоходки хорошая пушка, способная справится с любым немецким танком. Но открытое боевое отделение, и умеренное бронирование. Что делает ее весьма уязвимой для огня танков и пехоты противника.
Скорость вращения башни небольшая. Поэтому имеет смысл ставить самоходки на _обратных_ скатах высот или гребнях, и открывать огонь с максимально большой дальности, не подпуская противника на близкие дистанции.
С другой стороны, если поставить установки на прямые скаты да еще и в окопы, и поджидать когда противник подойдет поближе, то успех практически гарантирован установки будут выведены из строя огнем танков или даже ружейно-пулеметным огнем пехоты.

Несмотря на достаточную огневую мощь, в этой операции установки М10 никак не проявили себя. Одна рота направленная на помощь обороняющимся в горах войскам, потеряла 7 установок подбитыми и 4 поврежденными (из 12 машин), попав в засаду в самом начале боя. По оптимистичным оценкам соседнего батальона, им удалось подбить 1 немецкий танк. Остальные роты, судя по всему, находились в резерве (хотя в игровой операции вы можете их использовать по своему усмотрению).


Title: Re: Дополнение Эль Геттар
Post by: andrey12345 on December 23, 2017, 03:52:38 AM
Таким образом, основная боевая сила американской армии в этой операции, это установки GMC М3

(https://i.imgur.com/qDhqPeL.jpg)

и артиллерия 105 и 155 мм.

(https://i.imgur.com/MXyc5q3.jpg)
(https://i.imgur.com/zoo5rV4.jpg)


Title: Re: Дополнение Эль Геттар
Post by: Fritz on December 23, 2017, 07:23:12 AM
Quote
С другой стороны, вот это вот читать не надо
http://warspot.ru/6811-pervaya-pobeda-generala-pattona

там местами какая-то дичь понаписана 
А нельзя ли немного подробней пояснить, в чем особенно не совпадает (ну всякие пассажи про гениальных и тупых генералов понятно)?
Просто искать и читать на английском указанную вами книгу не всем по силам я думаю.


Title: Re: Дополнение Эль Геттар
Post by: waypoint on December 23, 2017, 09:25:32 AM
Скачать можно по ссылке
www.dtic.mil/get-tr-doc/pdf?AD=ADA416377
Про эту операцию там пара страниц простого текста.
Схему со стрелочками можно посмотреть в оспрейке Kasserine pass 1943.


Title: Re: Дополнение Эль Геттар
Post by: andrey12345 on December 23, 2017, 12:05:30 PM
А нельзя ли немного подробней пояснить, в чем особенно не совпадает (ну всякие пассажи про гениальных и тупых генералов понятно)?
Просто искать и читать на английском указанную вами книгу не всем по силам я думаю.

Тигры которых не было, расположение войск, вместо описания операции - про характеристики самоходок.
Наступали немцы по двум дорогам, севернее еще одна была. В игре понятно, из-за ограниченных ресурсов, нельзя объять необъятное, но что помешало в статье про это написать непонятно.
Практически нет описания действий собственно 601 батальона (кроме странного описания "хулдауна"  ;D ), и нет описания действий артиллеристов.
Закончилось все не тем что М10 вступили в бой и всех победили, а неудачными американскими контратаками в конце марта.

Опять же выводы, которые сделал Паттон по результатам применения самоходок, если статья про Паттона и самоходки :).


Title: Re: Дополнение Эль Геттар
Post by: Fritz on December 23, 2017, 04:45:44 PM
Почитал, спасибо.


Title: Re: Дополнение Эль Геттар
Post by: Fritz on December 25, 2017, 09:34:01 AM
Хочу обратить внимание на такой момент как массовое застревание самоходок в окопах на склоне, уже слышал это от нескольких людей, а тут и ролик подоспел.

https://www.youtube.com/watch?v=XvWsox860Yk

Суть явления в том, что американские самоходы не могут задом выйти из окопа при определенном уклоне, и вязнут. Багом это не назвать, по сути игроки сами виноваты, что ставят машины на большой уклон, но все же может есть какой-то рецепт?...


Title: Re: Дополнение Эль Геттар
Post by: andrey12345 on December 25, 2017, 03:18:45 PM
Хочу обратить внимание на такой момент как массовое застревание самоходок в окопах на склоне, уже слышал это от нескольких людей, а тут и ролик подоспел.
Это ролик не с Эль Геттара

Суть явления в том, что американские самоходы не могут задом выйти из окопа при определенном уклоне, и вязнут. Багом это не назвать, по сути игроки сами виноваты, что ставят машины на большой уклон, но все же может есть какой-то рецепт?...
Если ставить установки с открытой рубкой так чтобы дырка в крыше была открыта для огня противника, то какая уже разница выедут они из окопа или нет  ;D

Тут углы даже для движения на пределе, а еще и из окопа и задним ходом ехать на такой машине.
Рецепт ставить на гребне или за ним, я же выше писал.


Title: Re: Дополнение Эль Геттар
Post by: andrey12345 on August 14, 2018, 01:37:52 PM
Попалась интересная фото с Эль-Геттара

Широко известная фотка Паттона на Эль-Геттаре (западный край полигона который в игре)
(https://i.imgur.com/6FBECDu.jpg)

А вот так там сейчас  ;D
(https://i.imgur.com/cCTxase.jpg)