Graviteam

Русскоязычное сообщество => Tank Warfare: Tunisia 1943 => Topic started by: Sergeyi on January 23, 2019, 05:55:15 AM



Title: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on January 23, 2019, 05:55:15 AM
Всем привет! Андрей, вопрос такой, точнее очередная хотелка скорее все таки ;D - возможно  ли сделать ,чтобы водитель "Универсала" в режиме "скрытого движения" и при обстреле прятал бошку и вел наблюдение через смотровую щель, естественно с ухудшением обзора, ну так же как танкисты счас ведут себя в игре? Там же предусмотрено конструкцией это на бтр-е кажись? А то и так пулеметчик дохнет быстро, успев сделать пару очередей из пулемета. Это понятно, ему то спрятаться вообще не где, а тут ещё и водила башню все время под пули подставляет :o ;). Само собой при условии, что так могло быть в реальной жизни! Ибо в игре вы стремитесь к реализму и она нам за это в частности и нравиться! :)   


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Fritz on January 23, 2019, 07:31:21 AM
Да не плохо бы было, что бы и пулеметчик уходил на лавку при сильном обстреле, а то он и правда смертник...


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Andrey-78 on January 28, 2019, 10:17:25 PM
А зачем это делать, если этот БТР вообще не линейный: дохнет от одной винтовочной пули.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on January 29, 2019, 07:16:43 AM
А зачем это делать, если этот БТР вообще не линейный: дохнет от одной винтовочной пули.

Нет, вот как раз от одной пули он ни разу не дохнет(бывают конечно случаи разные)! Я вот как раз операцию "боксер" прохожу за англичан, там много бтр-ов этих, некоторые сразу сгорают, а некоторые из них держаться в бою довольно долго,  само собой при условии, что в атаке или обороне кроме них ещё другие юниты участвуют.  Справедливости ради надо сказать, что до конца боя полностью не выживает никто из них, но гораздо хуже когда одной винтовочной пулей простреливает голову водителя, торчащую над бронещитком. Дело в том, что при потере пулеметчика или пэтээрщика, водитель пытается отогнать бтр в тыл, а как тока убили водилу, то он(бтр) надолго зависает посреди поля боя, пока там, не произойдет пересадка между оставшимися членами экипажа  , если произойдет вообще. Понятно дело, что и через смотровую щель убить водителя может, но выживаемость оного должна повыситься имхо, иначе как вообще их использовали в качестве разведки. Проще и дешевле тогда моррис использовать небронированный  ;D.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Andrey-78 on January 29, 2019, 08:57:34 AM
На такую мелочугу, Андрей, сами знаете, как ответит. Я ему задавал вопросы о ручном перезаряжании стрелкового оружия и он мне ответил, что такого делать НЕ БУДУТ.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on January 29, 2019, 10:10:58 AM
На такую мелочугу, Андрей, сами знаете, как ответит. Я ему задавал вопросы о ручном перезаряжании стрелкового оружия и он мне ответил, что такого делать НЕ БУДУТ.
Да...догадываюсь собссно ;D :).Вы счастливец, вам то он хоть ответил  :D :P  Другое дело, что я как игрок(ключевое) не считаю это совсем уж прям мелочевкой, танкисты ведь ныряют при обстреле внутрь танка и пользуют приборы наблюдения и те же смотровые щели или лючки, и это влияет на геймплей, так как в случае если бы они этого не делали экипажу танка быстро кердык наступал ;D.  


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on January 29, 2019, 10:37:58 AM
Ещё возможо необращение на эту "мелочугу" связано с тем, что надо рисовать анимацию спрятавшегося за щиток водителя, и пулеметчика(если ещё про него говорить). Это не как в танке, исчез за люком танкист и как он там никого не колышет ;D. А рисовать новую анимацию конечно некому и проблемно... :(


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on January 29, 2019, 08:16:32 PM
Да не плохо бы было, что бы и пулеметчик уходил на лавку при сильном обстреле, а то он и правда смертник...
При сильном обстреле уже поздно, так как он умрет раньше чем почувствует сильный остбрел. А если прятаться раньше, то тогда он не будет пулеметить  ;D

Но это сложный вопрос, по сути пулемет в том виде что есть на универсале это оружие смертников. Так как при общем низком силуэте транспортера пулеметчик торчит очень высоко.
Для британцев возможно лучше вообще его отпилить, и сделать чтобы десант был больше.

P.S. А про водителя я не понял - он сидит за броней все время, куда ему еще нырять то. Он же ехать должен  :D.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Fritz on January 29, 2019, 08:26:02 PM
Мне кажется что даже если при слабом обстреле будет прятаться это нормально, БТР универсал это все-таки не БМП, его дело было подвести поближе да пострелять в ту сторону если получится. Может вам поэкспериментировать с этим вопросом?
Тут к слову нельзя не вспомнить и ганомаги, у них конечно гораздо более выраженная защита стрелка, но благодаря ей ганомаг становится убероружием, подбить БТР не просто, уж больно он у вас крепкий выходит, ввиду чего пулеметчик в любой ситуации просто заливает все огнем. Было бы не плохо и ему при обстреле на лавку падать, в жизни то люди именно так реагируют.

Ну а касательно того что бы убрать пулемет с универсала англам, мне кажется лучше его не убирать совсем, а просто сделать пулеметчика спешиваемым, что бы он стрелял пока едет в бтре, а как бой начался спрыгивал в десант. Тогда и красиво и реалистично.

Ну и раз уж тут про позы пулеметчиков заговорили, может расчетам МГ-34 и Викерса сменить позу немного, а то они тоже торчат над пулеметом как большая мишень, в игре ведь есть и другие анимации, например сидячая от ДШК?



Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on January 29, 2019, 08:41:44 PM
Мне кажется что даже если при слабом обстреле будет прятаться это нормально, БТР универсал это все-таки не БМП, его дело было подвести поближе да пострелять в ту сторону если получится.
Проблема в том что любой "слабый обстрел" направлен в пулеметчика, так как он торчит изначально выше всего. Т.е. сама логика - торчать, а потом прятаться она плохая.

Тут к слову нельзя не вспомнить и ганомаги, у них конечно гораздо более выраженная защита стрелка, но благодаря её ганомаг становится убероружием, подбить БТР не просто, уж больно он у вас крепкий выходит, ввиду чего пулеметчик в любой ситуации просто заливает все огнем.
Ну так ганомаг в плане стрельбы из пулемета гораздо лучше продуман.

Было бы не плохо и ему при обстреле на лавку падать, в жизни то люди именно так реагируют.
Тогда он не будет осуществлять поддержку десанта, т.е. получится автоматически -1 пулемет в отделении.

Ну а касательно того что бы убрать пулемет с универсала англам, мне кажется лучше его не убирать совсем, а просто сделать пулеметчика спешиваемым, что бы он стрелял пока едет в бтре, а как бой начался спрыгивал в десант.
Тут одно из двух, или спешиваемым или стрелял в бтре. Остальное глючно и некрасиво  ;D.
Собственно выше я так и написал, убрать пулемет из бтра и дать его +1 десантнику.

Ну и раз уж тут про позы пулеметчиков заговорили, может расчетам МГ-2 и Викерса сменить позу немного, а то они тоже торчат над пулеметом как большая мишень, в игре ведь есть и другие анимации, например сидячая от ДШК?
Что такое МГ-2?

Сидячая от ДШК не подходит.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Fritz on January 29, 2019, 09:05:49 PM
Quote
Проблема в том что любой "слабый обстрел" направлен в пулеметчика, так как он торчит изначально выше всего. Т.е. сама логика - торчать, а потом прятаться она плохая.
Ну для танков с ЗПУ же нормально получается, почему бы так же не сделать и для БТР, а то все-таки не очень реалистично что стрелки вообще не реагируют на происходящее.

Quote
Тогда он не будет осуществлять поддержку десанта, т.е. получится автоматически -1 пулемет в отделении.
Да все он будет, напрягает то ситуация когда конкретно по БТР бьют из пушек, пулеметов, все вокруг горит взрывается, а стрелок как робот строчит и строчит. Но в большинстве ситуаций по БТРам так активно не стреляют, особенно когда их несколько в атаке.
Понимаю что у вас позиция другая, но на мой взгляд так как сейчас слишком не реалистично, хотелось бы что бы стрелки берегли свою жизнь и хоть иногда прятались.

Quote
Тут одно из двух, или спешиваемым или стрелял в бтре. Остальное глючно и некрасиво  Grin.
Собственно выше я так и написал, убрать пулемет из бтра и дать его +1 десантнику.
А в чем проблема, есть же в игре машины, у которых есть пулеметы для десанта, те постреляют немного а потом десантируются, разве нет? На память ратель, скаут, М3.

Про "МГ-2" опечатка, я говорил про МГ-34, ну может просто подкорректировать анимацию? Ну уж очень стрелок выделяется на фоне пулемета.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on January 29, 2019, 09:13:31 PM
Ну для танков с ЗПУ же нормально получается, почему бы так же не сделать и для БТР, а то все-таки не очень реалистично что стрелки вообще не реагируют на происходящее.
Потому что ЗПУ в танках это не основное оружие. И даже если из него никто не стреляет то не страшно. А у Универсала пулемет основное. Если пулеметчик все время будет бояться то это будет грузовик, а не БТР :)

Да все он будет, напрягает то ситуация когда конкретно по БТР бьют из пушек, пулеметов, все вокруг горит взрывается, а стрелок как робот строчит и строчит.
Обычно к этому времени он мертв.

Понимаю что у вас позиция другая, но на мой взгляд так как сейчас слишком не реалистично, хотелось бы что бы стрелки берегли свою жизнь и хоть иногда прятались.
Да, хотелось бы, но это не решит проблему нормально. А чувак с пулеметом который вылез и отбежал, проживет сильно дольше и не будет напрягать своим самоубийственным поведением.

А в чем проблема, есть же в игре машины, у которых есть пулеметы для десанта, те постреляют немного а потом десантируются, разве нет? На память ратель, скаут, М3.
Не издевайтесь там пулеметы не для стрельбы с рук, если ты конечно не робокоп :D

И у них у всех пулемет винтовочного калибра сугубо вспомогательное оружие (и не торчит на высоту корпуса), а с основного никто не десантируется.

Про "МГ-2" опечатка, я говорил про МГ-34, ну может просто подкорректировать анимацию? Ну уж очень стрелок выделяется на фоне пулемета.
А толку он всеравно будет выше БТРа и получит все пули. Ну на 2 секунды позднее.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Fritz on January 30, 2019, 06:22:36 AM
Quote
Не издевайтесь там пулеметы не для стрельбы с рук, если ты конечно не робокоп Cheesy

И у них у всех пулемет винтовочного калибра сугубо вспомогательное оружие (и не торчит на высоту корпуса), а с основного никто не десантируется.
Я имел ввиду сам механизм в игре. У универсала то в чем проблема брен ручной, снял с вертлюги и побежал. То что будут не очень активно с него стрелять пока ездят, ну и ладно, просто на мой взгляд так сделать лучше, чем просто убрать вообще пулемет с универсала.

Quote
А толку он всеравно будет выше БТРа и получит все пули. Ну на 2 секунды позднее.
Так я не про стрелка в БТРе, я про станковый МГ34


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Andrey-78 on January 30, 2019, 06:35:40 AM
А может, вместо ПТРа Бойс, влепить этому транспортёру пулемёт (тот же самый Брен или Виккерс). Получится модификация.
(https://i-modelist.ru/file/i/800/523/8b78369d/6cf92f9e356a9413068d5362bef9f3c2.jpg)
(https://www.1001modelkits.com/234327-thickbox_default/ibg-ibg72023-british-universal-carrier-mk-i-also-known-as-the-bren-gun-carrier-north-africa-.jpg)


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on January 30, 2019, 08:07:45 AM
Так будет тоже самое только без ПТР :)


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on January 30, 2019, 10:45:48 AM
P.S. А про водителя я не понял - он сидит за броней все время, куда ему еще нырять то. Он же ехать должен  :D.
[/quote]

Ну так то , да 3а броней, большую свою часть ;D. Но голова все время над щитком, и в оную водителю и прилетает очень часто от стрелкового оружия :P.  Речь собственно вот про это Андрей ;):
(https://my-files.ru/Get/wy74bi/dsc_3479.jpg) (https://my-files.ru/wy74bi)

Тут может не совсем корректный пример, простите и3 другой игры -  Red Orchestra,  в ней я помню гонял на сим бтр-е и там по умолчанию на водительском месте смотришь вперед и по сторонам так же над щитком, но! в случае опасности была назначена кнопка при нажатии на которую как бы ниже опускаешься и обозреваешь окрестность в смотровую щель :)

А вот тут на фото пулеметчик целиться не в полный рост уже, а полуприсядя:
(https://my-files.ru/Get/u2dept/95015876e8111c92de04f78a9fc88f2c--soviet-union-world-war.jpg) (https://my-files.ru/u2dept)

И так уже до кучи :D, а что это 3а модификация "универсала", с огнеметом че ли,не?:
url=https://my-files.ru/eq4fww](https://my-files.ru/Get/eq4fww/bronetransporter-universal-carrier-3.jpg)[/url]

  


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on January 30, 2019, 11:04:34 AM
Ну так то , да 3а броней, большую свою часть ;D. Но голова все время над щитком, и в оную водителю и прилетает очень часто от стрелкового оружия
Так а куда ему деваться, это же не Пантера Черчилль, в этой табуретке на колесах места мало, в игре водитель сидит так что проникает в кресло, в реальности все еще хуже. Даже ноги не вытянуть.

Вот тут же прямо явно видно что водила торчит над броней сильнее даже чем в игре.
(https://i.imgur.com/zcvqqWy.png)

Как водитель смотреть в щель должен был знают только британцы. Но если глаза не на животе, то это сложно сделать.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on January 30, 2019, 11:06:41 AM
"А вот тут на фото пулеметчик целиться не в полный рост уже, а полуприсядя:"
Во-первых не полу присядя, а на коленках скорее всего (полу присядя это в игре такое).
Во-вторых, это другое крепление пулемета, судя по всему нештатное, оно само по себе ниже (и естественно пулеметчик получается тоже ниже). И непонятно когда такое творчество появилось и насколько массовым было.
Штатное крепление - вон палка торчит на фото, видно на какой высоте в реальности там был пулемет - выше верха фото (и это сильно выше чем в игре - где оно в сложенном состоянии).


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on January 30, 2019, 11:18:22 AM
в случае опасности была назначена кнопка при нажатии на которую как бы ниже опускаешься и обозреваешь окрестность в смотровую щель :)
Кнопка сделаться безногим карликом - интересная фича, но только для фантастических игр  ;D


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on January 30, 2019, 12:28:37 PM
"А вот тут на фото пулеметчик целиться не в полный рост уже, а полуприсядя:"
Во-первых не полу присядя, а на коленках скорее всего (полу присядя это в игре такое).
.....
Ну тут уж могли бы и цепляться  ;D ;D ;D, результат то один, исполнение другое  ;).
А насчет фичи "карлика", наверное вы и правы Андрей, но там в игре так реально использовалась эта смотровая щель :D, а уж что думали англичане по поводу глаз на животе. то да.... :D
Одному Богу известно! И все таки для чего же её(щель) сделали они в бтр-е  ??? (То есть как её использовали в принципе) Ну не для того же чтобы мы задавали на форуме тут не очень умные вопросы :D :D :D!


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on January 30, 2019, 12:58:16 PM
А насчет фичи "карлика", наверное вы и правы Андрей, но там в игре так реально использовалась эта смотровая щель :D, а уж что думали англичане по поводу глаз на животе. то да.... :D
Одному Богу известно! И все таки для чего же её(щель) сделали они в бтр-е  ??? (То есть как её использовали в принципе) Ну не для того же чтобы мы задавали на форуме тут не очень умные вопросы :D :D :D!

Раскорячится можно конечно в летней одежде. Но это же водитель и ему еще управлять машиной надо. Откинуть спинку сиденья и лечь там некуда - сзади бронелист.
Может брали водителями совсем мелких. Трудно сказать.

Китайцы вообще видят все вот так
(https://i.imgur.com/LL70ACK.png)

 ;D

Вот в реальности, но правда непонятен росто водителя. Но всеравно до смотровой щели сгибаться как-то не выглядит удобным.
(https://i.imgur.com/P6mzOpb.jpg)

Но настораживает что у стрелка из ПТР, который сидит примерно в таких же условиях броне надстройка сделана высокая. Хотя если водитель мог через щель смотреть, непонятно зачем стрелку такое городить.
В общем пока загадка  :D


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on January 30, 2019, 01:08:58 PM
Вот еще водители

(https://i.imgur.com/CJiVoe4.jpg)

(https://i.imgur.com/xn9U1m1.jpg)

и тут вообще непонятно как он к щели может прильнуть, разве что с места стрелка если лечь набок.

В общем у меня нет идей пока что с этим сделать.
В игре водитель буквально вжат в сиденье, если еще ниже сдвинуть, ноги будут вылазить через днище.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on January 30, 2019, 01:14:58 PM
В общем, по аналогии с Пантерой, нужен отчет об испытаниях немцами этого чуда машиностроения. Как они потестировали и ужаснулись  ::).


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on January 30, 2019, 05:05:47 PM
:D Китайский бтр порадовал. Вот оказывается как надо прятаться за бронещитком- полулежа :D!
Quote
"Жить захочешь - не так раскорячишься!"
))) А если серьезно, то да совсем непонятно как рулить смотря в эту пресловутую СЩ.  Тем более, если водитель как эти бравые здоровяки, что у вас на фото. А с ПТР-ком, мне кажется все понятно как раз, рискну предположить, что ему не нужен постоянный "походный" так сказать обзор. Потому его и защитили, как смогли. А водителю все таки  постоянно подсматривать через узкую дырочку, не удобно же было бы. Но опять же, с учетом расположения водителя, непонятно ваще для чего она! И это при том, что её наличие ослабляет бронестойскость лобового листа в какой то степени. Лучше уж тогда совсем без неё :-\


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on January 31, 2019, 09:03:22 PM
(https://i.imgur.com/5dsbRNr.jpg)

когда устал сидеть за пулеметом в неудобном бтре  ;D


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on February 01, 2019, 05:12:28 AM
Ого! Так вы сделали "открепленного" пулеметчика? ;D


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on February 03, 2019, 06:58:37 PM
Ого! Так вы сделали "открепленного" пулеметчика? ;D

Мало того, еще и пулеметы с радиостанциями поотбирал у линейных бтров, для большего реализму :D


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on February 05, 2019, 05:26:41 PM
Мало того, еще и пулеметы с радиостанциями поотбирал у линейных бтров, для большего реализму :D
Эт..вы погорячились имхо ;D!


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on February 17, 2019, 07:14:32 PM
Эт..вы погорячились имхо ;D!
Так что в Тунисе попробовали обновленный транспортер?


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on February 18, 2019, 05:11:14 AM
Так что в Тунисе попробовали обновленный транспортер?


Добрый день Андрей!  :) Да, я сейчас операцию "Боксер" прохожу.  Так полно этих бтр-ов, и в качестве поддержки, и у минометных взводов,(для транспортировки наверное выделили), однако...я если честно пока именно в этой кампании ничего не заметил нового, извините.  :-\  На что я должен был обратить особое внимание? Если про сидящих пулеметчиков то пока чет не встретил такого :(...


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on February 18, 2019, 10:19:33 AM
Добрый день Андрей!  :) Да, я сейчас операцию "Боксер" прохожу.  Так полно этих бтр-ов, и в качестве поддержки, и у минометных взводов,(для транспортировки наверное выделили), однако...я если честно пока именно в этой кампании ничего не заметил нового, извините.  :-\  На что я должен был обратить особое внимание? Если про сидящих пулеметчиков то пока чет не встретил такого :(...

Запустил актуальную версию со стима
(https://i.imgur.com/P0V58Sc.jpg)

Вот примерно такое

Или такое для линейной версии

(https://i.imgur.com/SsL4Bh9.jpg)


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on February 18, 2019, 04:46:51 PM
Ваще круто конечно! ;) Не знаю, может не обновилась ещё игра у меня :-\..  Эмм..а пулеметчик в случае надобности так сказать встает за пулемет ;D?


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on February 18, 2019, 04:52:38 PM
Ваще круто конечно! ;) Не знаю, может не обновилась ещё игра у меня :-\..  Эмм..а пулеметчик в случае надобности так сказать встает за пулемет ;D?
Да

Или вылазит с пулеметом, там где он снят.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on February 18, 2019, 05:23:29 PM
Супер! Это значит как Fritz просил сделать? Респект однозначно! ;D


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on February 20, 2019, 04:35:16 AM
Так что в Тунисе попробовали обновленный транспортер?


Попробовал, все замечательно :)! (игра обновилась) Жаль конечно, что водиле прятаться некуда в этой коробчонке, ну да ладно... Андрей! Извините, но ещё одна, очередная "хотелка". Имхо не бредовая все таки ;D , но на геймплей влияющая! Расчет английского, 76,2 мм -го миномета - три человека. Расчет ессно не прекрыт ни чем от осколков, камней, шальных пуль и т.д. Весьма часто выбивается один или даже два члена расчета(про полностью погибший речь не ведем само собой), после чего ни в этом ни в последующих боях бойцы переместить миномет не могут. Я так понимаю, что уже вдвоем его невозможно перенести, слишком тяжелый  ???? Однако вести огонь они в состоянии, что хорошо конечно. Но! В минометной роте, у англичан опять же, к каждому миномету прикреплен и искомый бтр, как раз для транспортировки миномета с расчетом (опять же "я так думаю"  ;D) . Может сделаете , так , чтобы при подъезде бтр-а к миномету расчет оного грузился в бтр вместе с минометом? Ведь реально любой из экипажа бтр , в том числе и водитель, могут и ,имхо, должны помочь загрузить орудие! Согласитесь, а то нелепо как то выглядит - расчет в неполном составе не в силах справиться с "железякой" а члены экипажа бтр-а просто молча наблюдают за ними, покуривая ;) Пахнет трибуналом однако ;D!


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on February 27, 2019, 05:54:39 AM
Андрей приветствую! Что , совсем никак эту идею невозможно реализовать?    По правде говоря , правда весьма напрягает невозможность переместить миномет во время боя :-[    Ещё раз подчеркну - у немцев расчет ....блин забыл ;D , ну короче человек шесть точно, у англичан - всего три плюс бтр. Как тока выбили одно из трех, миномет зависает на одном месте, в бтр не загрузится  :(.  (А силами двух человек 76мм миномет не возможно переместить кстати?)


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on March 05, 2019, 03:20:16 PM
Андрей, ну правда, что ж вы игнорите то так меня ;D. Не, я ессно понимаю, что предложений по игре от игроков вагон и маленькая тележка, но именно мое предложение имхо не выглядит так уж не реалистично(не сочтите за наглость :D). Вы же здесь, на форуме, ответьте хоть , что нить? ;)


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on March 05, 2019, 03:55:35 PM
Так а что мешает грузить миномет в БТР традиционным способом? Через команду посадки в БТР?


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on March 05, 2019, 04:26:22 PM
Так а что мешает грузить миномет в БТР традиционным способом? Через команду посадки в БТР?
Вот! ;D  В этом то и проблема!! В англ. расчете два (а тем паче один) бойца уже не грузят миномет, и пехом тоже не передвигаются соответственно. Я ж написал, они просто примерзли на одной точке и ни с места :-\. Втроем все норм конечно. Прочтите ещё раз пжл мою писанину, если вас не затруднит ;).


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on March 06, 2019, 01:19:00 PM
Так не получится, каждый несет свое оружие сам.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on March 08, 2019, 03:48:51 PM
Так не получится, каждый несет свое оружие сам.
Очень жаль... :( Я понимаю, но все же, члены экипажа прикрепленного к миномету бтр-а , могли бы помочь загрузить в бтр сам миномет, а потом в другом месте выгрузить. А огонь продолжали бы вести двое из расчета, или один. Само собой с большей задержкой.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on March 11, 2019, 08:24:03 PM
Нет так не получится. У каждого расчета/экипажа своя собственная техника и _только за нее_ он отвечает. Поэтому водила ведет транспортер, а минометчик несет миномет. И никак иначе.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on March 12, 2019, 04:46:02 AM
Нет так не получится. У каждого расчета/экипажа своя собственная техника и _только за нее_ он отвечает. Поэтому водила ведет транспортер, а минометчик несет миномет. И никак иначе.
Хорошо, я вас понял Андрей. Ну тогда сделайте чтобы хотя бы вдвоем можно было передвинуть расчет миномета?! Один, ладно, все уже, на приколе, но вдвоем то можно ж? Ещё раз подчеркиваю, чтобы выбить весь расчет миномета у немцев, надо постараться весьма, ибо их там человек семь -восемь емнип. (У наших кажись так же примерно, но это не в этой игре собссно:)). У англичан , без учета универсального экипажа - всего три человека. Ранения и выбывание бойцов расчета из боя неизбежны! Но выбывший всего лишь один боец из англ. расчета миномета, делает его мертвой грудой металла, даже при наличии боеприпасов((.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Fritz on March 12, 2019, 05:29:54 AM
Так может им дать БТРы без ПТР? Что бы десанта/расчета было больше?


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on March 12, 2019, 06:48:05 AM
Так может им дать БТРы без ПТР? Что бы десанта/расчета было больше?
Да кстати! Хорошая идея :) . Толку больше будет ;)!!


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Fritz on March 16, 2019, 11:47:47 AM
Еще бы наконец жопного стрелка снять с М3 Скаут, не понимаю на кой черт отнимать у десанта одного человека ради идиотского пулемета прикрученного к заднице. Собственно не понимаю на кой фиг эту пукалку туда вообще прикрутили, не утверждаю что такого варианта не было, но мне даже фоток таких особо не попадалось, с пулеметом на жопе.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on March 16, 2019, 03:13:22 PM
Еще бы наконец жопного стрелка снять с М3 Скаут, не понимаю на кой черт отнимать у десанта одного человека ради идиотского пулемета прикрученного к заднице.
Да, надо бы еще второй пулемет назад прикрутить, да с водяным охлаждением.
(https://i.imgur.com/4UNTamv.jpg)

(https://i.imgur.com/weQ1jg7.png)

А то вдруг сзади враг подкрадется, а огневой мощи отбиться нехватит

Собственно не понимаю на кой фиг эту пукалку туда вообще прикрутили, не утверждаю что такого варианта не было, но мне даже фоток таких особо не попадалось, с пулеметом на жопе.
(https://i.imgur.com/pX3uBCj.png)

(https://i.imgur.com/A7D2pXs.jpg)

Потому что США богатая страна могли позволить себе 3 пулемета в одном дырчике и не напихивать туда 100500 человек десанта.
Это же разведывательно-дозорная машина, скорее аналог БРДМ, чем БТР.

Но на восточном фронте все иначе было и оно стало массовым БТРом.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Fritz on March 16, 2019, 03:28:59 PM
Quote
Но на восточном фронте все иначе было и оно стало массовым БТРом.
Ну так может и убрать этот пулемет с советских машин? Или сделать стрелка спешиваемым. Я могу тут кучу фоток привести где этого пулемета нет, но вы и так их сами видели. Этот задний ствол в бою практически бесполезен, а десантник лишним бы не был.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on March 16, 2019, 03:58:43 PM
Ну так может и убрать этот пулемет с советских машин?

Почему убрать, а не добаить еще один?
В советских машинах они тоже были.

Или сделать стрелка спешиваемым.

Я могу тут кучу фоток привести где этого пулемета нет,
Пулеметы съемные и на марше их снимали, даже .50 иногда.
Поэтому их не нет, а они сняты скорее всего и их там 3.
Но так как пулеметы крепились на рельсу, то в принципе они могли смотреть вообще куда угодно. Например 2 вперед, или все 3 назад. Или .50 назад, а вперед 2х .30.

Вот можно переставить местами, как здесь. .50 будет назад смотреть, а .30 вперед :)
(https://i.imgur.com/wcsEgyv.jpg)

А вообще фотки где меньше 2х пулеметов, крайне редко бывают.
Обычно это какая-то версия в американской армии, с крутой радиостанцией.

Этот задний ствол в бою практически бесполезен, а десантник лишним бы не был.
Это в любом случае экипаж машины, чувак конечно может и без пулемета сидеть, но десантником от этого он не станет  ::).

В общем тут еще сложнее чем с универсалом  ;D.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Fritz on March 16, 2019, 04:38:59 PM
Есть прямо штатное расписание что экипаж 3 человека?

А на счет того как расположить пулеметы не особо важно, и одного .50 хватает за глаза. А вот десант маленький, еще один человек бы явно не помешал.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on March 16, 2019, 05:19:53 PM
Есть прямо штатное расписание что экипаж 3 человека?
Да, и даже больше, есть прямо наличие пулеметов

(https://i.imgur.com/OjAAPKq.png)

А на счет того как расположить пулеметы не особо важно, и одного .50 хватает за глаза. А вот десант маленький, еще один человек бы явно не помешал.
Экипаж в любом случае 3 человека.



Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Fritz on March 16, 2019, 05:54:26 PM
Ну если экипаж в любом случае 3 чел. может и правда пулемет этот хотя бы вперед перенести, проку больше будет.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on March 25, 2019, 02:06:38 PM
Андрей здравствуйте! Вы все таки активны в других темах, не сливайте эту молчаливым "протестом"  ;D ;)! Просто скажите, сделаете , что нибудь по просьбам "трудящихся", или ну их всех нах :D. Возможно ли сделать хотя бы перенос миномета двумя бойцами, в случаи гибели или ранения третьего? Ну и там по бтр-ам что то. ;)


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on March 25, 2019, 03:24:51 PM
Андрей здравствуйте! Вы все таки активны в других темах, не сливайте эту молчаливым "протестом"  ;D ;)!
Просто скажите, сделаете , что нибудь по просьбам "трудящихся", или ну их всех нах :D.

Да только же сделали универсал

Возможно ли сделать хотя бы перенос миномета двумя бойцами, в случаи гибели или ранения третьего?
Там 3 места, 2х нехватит


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on March 25, 2019, 03:50:27 PM
Да только же сделали универсал
Там 3 места, 2х нехватит
Простите, что сделали с универсалом? Я не играл если честно все это время :) (ждал, пока ответите :D) . А с минометами - что значит двух мест "не хватит" ? Где не хватит? Игровой движок не позволяет?


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: andrey12345 on March 25, 2019, 05:49:11 PM
Простите, что сделали с универсалом? Я не играл если честно все это время :)
:facepalm:  ;D
Картинки на 2 странице

А с минометами - что значит двух мест "не хватит" ? Где не хватит? Игровой движок не позволяет?
Миномет разбирается на 3 части. Чтобы его собрать или перенести по правилам игры надо 3 человека. Если одного убили то все.


Title: Re: Бронетранспортёр Universal Carrier
Post by: Sergeyi on March 26, 2019, 04:18:31 AM
:facepalm:  ;D
Картинки на 2 странице
Миномет разбирается на 3 части. Чтобы его собрать или перенести по правилам игры надо 3 человека. Если одного убили то все.


Я ничего не писал про универсал Андрей  :facepalm: :D.
Quote
Ну и там по бтр-ам что то. Wink
Как то так, это в контексте просьбы Fritz-a, про универсалы ни слова ;).  А про пулеметчика  универсала "открепленного" от оного я конечно в курсе, я уже благодарил вас за это!  ;) В любом случае - спасибо за ответ, про минометы понял откуда три места, жаль правда, как то не справедливо по отношению к англичанам, расчеты миномета ни чем не защищены, ранения от любой ,шальной даже, пули не избежны. :( И абсолютно исправное орудие, с боеприпасом даже, становиться ненужной железякой. Андрей, скажите пжл.,а вести огонь один боец из расчета может?