Graviteam

Всем привет !!! 04.03.2019  вышло новое обновление игры в котором появилась новая фишка, это блокировка расстановки подразделений которые перемещались перед боем.
Как вам это нововведение? Прошу высказать своё мнение и проголосовать.

Рано заламывать руки, фича требует шлифовки, так как было раньше тоже плохо, опытные игроки дерут ИИ и в хвост и в гриву, без особого удовольствия кстати, при том что в принципе ИИ действует тактически правильно, вот только он свои силы использует поэтапно как в реальности, а игрок просто берет всех в кучу и нагибает.

Я вот думаю, если и усложнять игру. то может быть поиграть как-то с выносливостью. Пробежали 3 клетки, вынос на нуле, вот и сидишь думаешь, может за 2 хода их передвинуть и будут по свежее, или отправить подальше, главное заткнуть дыру в обороне. Но это как-то надо визуально реализовать, расход выносливости я имею ввиду. Например наводишь на клетку куда собрался перемещать и тебе высвечивается - будет потрачено 50% выноса. Ну или как-то реализовать эту фичу. На мой взгляд это куда удачнее будет походить на атаку сходу, типа с марша сразу в бой, чем реализовано сейчас, когда ИИ расставляет за тебя, чего он делать явно не умеет.

3 клетки это 3 км или 4+ если бежать по диагонали. С учетом что бегут их в худшем случае 1 час, а в лучшем 4 часа. То совершенно уставшие после движения со скоростью 4 км час солдаты это... даже не знаю где таких можно найти.


Солдаты с артритом, это конечно да, очень удачная фича  ;D


ИИ ничего нигде не расставляет за игрока  :facepalm:.

Какой-то вы демократичный. Как это не заламывать руки. Все пропало же безвозвратно!!!  Прямо сейчас коварные разработчики окончательно доламывают расстановку.

Хотя удивительно что на Стиме заламывают руки с гораздо большим энтузиазмом чем тут. Обычно все наоборот бывает  ::).

Это такой же абсурд. что и артиллерия вместе с комбатом в первом эшелоне атаки. А пехота с танками позади.

Ну хорош уже, понятно же что в игре ИИ имеется всё то, что не делает человек. Расставляет войска кто? Игра, компьютер, ИИ - это одна фигня.

 
Это нововведение реально убило игру. Её даже включать не охота из-за этой фигни. И чем быстрее вы откатите всё назад или исправите, хотя это намного дольше. Проще как-то галочку в настройках оформить. Я не разработчик, не знаю. Но с этим нужно что-то делать и чем быстрее. тем лучше. Новое ДЛС простаивает :)

Нет конечно, потому что в реальности артиллерия с комбатом может быть где угодно, а вот солдаты которые смертельно устали пройдя шагом 4 км, такого не может быть.

Это примерно также странно как говорить что у человека все что не нога это мозг.

Специальная программа к ИИ никакого отношения не имеющая вообще.

Это понятно, но мне кажется что люди не просто так придумывают разные слова для обозначения различных вещей.
Хотя конечно могли бы обойтись как и Элочка Людоедка 30 словами. Я уже даже знаю какое самое главное слово из 2х букв  ;D

Лично мне даже стало интереснее играть. Больше войск приходиться передвигать) Лично для меня обнова вернула меня в игру

Поздно, уже не так интересно играть и мало что надо передвигать.

Что-то как-то вяло голосуют, надо было со Стима пригласить игроков.

Как не может быть, если вы ранее говорили - 3 клетки это 3 км или 4+ если бежать по диагонали. С учетом что бегут их в худшем случае 1 час, а в лучшем 4 часа.
Если бежать 4 км в полном обмундировании и с полным бк, то такое может быть :)  да ещё и под под 100 граммами боевых :))

Есть профессиональные термины со своей спецификой, вы там между собой, программистами и употребляйте их, а у нас, простых обывателей -  это просто ИИ. Это тоже самое, что вы скажите колористу про его синюю майку, на что он вам ответит -  эй, дружище, какая же она синяя - https://lookcolor.ru/news/sinie-cveta/ (https://lookcolor.ru/news/sinie-cveta/)

Бежать 4 км за 1 час это называется медленно идти. Те кто именно бегают именно так, им место не в армии, а в дурдоме.

Шагом бегают в дурдоме, полностью согласен .

Теперь стало понятно почему такой слабый ИИ в игре. У него просто хаос в построении на карте, для него всегда атака врасплох получается.  Орудия на переднем крае обороны и всё такое. Вам, я думаю, стоит над этим поработать и больше уделить внимания данному аспекту,но  вы ещё и человеку даёте эту безальтернативную фигню.  (извиняюсь за столько резкое высказывание)  :-*

ИИ ничего никуда не ставит. Единственное что он делает, это пишет план действий для имеющихся в наличии войск, когда они уже куда-то поставлены. Т.е. примерно тоже самое что делает человек когда пишет скрипты в редакторе. Это и вся его работа в игре.
Он не расставляет войска, не рисует изображения, не рассчитывает физику, не выбирает каким снарядом стрелять в какую цель, не помогает и не мешает игроку, не читерит, даже в общем-то никогда не работает, кроме окончания фазы начальных приказов. ИИ работает строго в диапазоне от того момента как вы нажали Enter второй раз и до того момента как начало тикать время.

Повторю снова. Для нас, не программистов , всё что делает враг в игре - это ИИ. Как он там правильно называется я не знаю, да и знать не хочу. Программа это, оператор, разработчик онлайн, компьютерный бог, игровой сатана или кто угодно, в нашем понимании это всё это ИИ (игра). 

Для нас не биологов все что прикреплено к туловищу человека это мозг. Как оно там правильно называется я не знаю и знать не хочу.  :facepalm:

А можете в кратце рассказать как действует этот самый ИИ, когда например у него задача, атаки, обороны, захват его ключевой точки ит.д. Какой сценарий он выполняет? Срабатывают ли триггеры ? На что они есть? Хотелось бы побольше узнать , может быть что-то предложить.
Первое что на ум приходит.
1. Чтоб атака ИИ проводилась по разному. Вероятности события варьируются.
а) впереди идёт отделение разведки. а потом вся БГ в полном составе.
б) постепенный ввод войск в бой, повзводно допустим.
в) разделение на группы и обход с флангов.
г) и другое.

Всё что касается  с программированием и мозгом человека называется - нейролингвистическим  :facepalm:

С обороной думаю понятно, все действия заключаются в ничего не деланьи. Засада аналогично.
Для атаки оценивается решительная она будет или не очень. И дальше строится план действий для каждой из групп куда, как и когда они будут двигаться.
А разведка это как решительная атака, только быстрее.
Дальше планы превращаются в набор команд будто бы их игрок накликал и все, ИИ отключается.

Нет не срабатывают.
От триггеров польза есть, например, если юзер хочет миссию сделать, чтобы юниты бежали куда-то и как добежат что-то произошло.
Для ИИ это не имеет смысла, так как, к тому времени, как гипотетически сработает хоть какой-то триггер, ИИ будет уже отключен.

;D

Какого события?

А если отделения разведки нет? Все, игра скажет юзеру иди гуляй?

Это самый крутой пункт, обязательно реализуем.

А почему его нельзя включить ?
Расставить на карте  кучу триггеров и если возле них происходят события, например на взвод пехоты, которая находится в обороне, то к ней выдвигается помощь. Или захват противником ключевой точки, так же меняются планы по её возвращению обратно, сделать это всё с рандомной реализацией, грубо говоря 50% что пойдут освобождать, 50% что "забьют на это дело" как сейчас. И.т.д. разные коррективы на действия противника, что в атаке что в обороне, да вообще при любых сценариях.  Иметь какой-то подвижный резерв и двигать его в качестве поддержки. Да много чего придумать можно. Почему это не реализовано? Сложно? или вы не хотите?  ???

Разведка это функция,  а не название отряда, отделения или взвода. Можно назвать дозор, да как угодно.

Тот самый "ИИ" прощупывает игрока и ударяет в самое слабое место в обороне, да так же, куча сценариев.
пункт "г" сегодня реализовали  ;D больше не надо  :facepalm: пожалейте наши нервы и пуканы

Мне интересно, а точно все негодующие игроки В КУРСЕ, при каких именно условиях расстановка блокируется, а при каких нет? Сдаётся мне что негатив как обычно идет от непонимания, а вместо того что бы доходчиво объяснить Андрей вы начинаете под...ать  ;) ;D  

В данном месте всех негодующих игроков 1 человек.

Да какая разница, это же фича которой не ждали - надо во чтобы то ни стало отменить  ;D.

Можно, но какой смысл если он уже сделал свою работу.

Вы точно понимаете что такое триггер?

Для этого не нужны триггеры. Ни расставлять ни вообще.

Потому что это просто бессмысленные наборы слов. Вы явно не понимаете как вообще работает компьютер, но зачем-то предлагаете варианты как им "управлять".

из ваших слов:
Дальше планы превращаются в набор команд будто бы их игрок накликал и все, ИИ отключается.
 я сделал вывод, что ИИ выдал приказы соединениям и они уже двигаются по этому плану. Но я вам говорю, чтоб ИИ включался на изменения обстановки на поле боя и вносил коррективы в планы. Вы меня просто не слышите или не хотите этого делать.

Именно так

Что такое "изменения обстановки на поле боя"? Обстановка на поле боя меняется ежесекундно, если ИИ будет все время включаться и переписывать планы в игру будет невозможно играть, поэтому он этого не делает и в игру можно играть.

У меня форум без звука.

Когда враг захватил ключевую точку, атакует соединение или на участке фронта были замечены танки - это и есть Изменение обстановки на поле. И уже от того что произошло, ИИ включается и выдаёт новые приказы !!! Допустим, нужна помощь где-то на фланге, ИИ посылает туда отделение, если нужно два из резерва, которыми он располагает. Разве это трудно? Не понимаю в чём тут проблемы.

Изменение обстановки это когда например поменялся вес ребра навигационного графа. Или более сложный вариант - добавилось новое ребро.
А у вас просто бессмысленные фразы.

:facepalm:

??? :facepalm:

Спустя 2 дня голосования результаты определились таким образом. 30% поддерживают идею, а 70% нет. Предлагаю в угоду большинства сделать галочку с возможностью отключения новой механики. Пожалуйста, вы теряете много игроков, в неё реально нет желания играть. В стиме вам пишут о том же. Прислушайтесь.

Кхе-кхе, судя по тому, какие там варианты ответа, не менее 60% игроков (а не стоит забывать, что проголосовало всего 14 человек ;D) наоборот поддерживают идею. З5% требуют её подкорректировать.
P.s. То вы требуете от Андрея, чтобы он переделал систему авторасстановки войск, теперь вы требуете сделать кнопку вкл./выкл. для этой фичи. Определитесь уже ;D.
P.p.s. На счёт ,,невозможно играть". Лично я после обновы сыграл 3 боя, и даже с некоторым удовольствием  :) ::)

Совершенно верно, прежде чем предлагать какую-то ахинею в незнакомой вам области, неплохо было бы почитать как этот пресловутый ИИ вообще делают и как он в общих чертах работает.