Система видимости

[snake777]

И снова вопрос по системе видимости. К тому, что видимость сильно урезана в сравнении со "Звездой" уже начинаешь привыкать, но порой встречаются моменты, которые просто начинают выводить из себя.
Ситуация следующая: ночной бой, прямо среди моих позиций после завершения расстановки оказался немецкий танк Т-2 в капонире (ну, бывает иной раз такое).



Мои его заметили, значок над танком "жёлтый", три моих "тридцатьчетвёрки" начали кружить вокруг капонира, пытаясь как-то уничтожить этот танк - но безрезультатно, "двушка" так и остаётся невидимой. Всё, чего мне удалось добиться - это чтобы значок над немцем "посинел". Но это всё.



При этом немец спокойно расстреливает сначала "тридцатьчетвёрку", а затем и подогнанный  советский БТР. Мои не могут сделать вообще ни одного выстрела - не видят и всё тут.




Не выдержал, перезагрузил миссию.

[andrey12345]

И снова вопрос по системе видимости. К тому, что видимость сильно урезана в сравнении со "Звездой" уже начинаешь привыкать, но порой встречаются моменты, которые просто начинают выводить из себя.
Ситуация следующая: ночной бой, прямо среди моих позиций после завершения расстановки оказался немецкий танк Т-2 в капонире (ну, бывает иной раз такое).

Включите отображение прицельных приспособлений и активных прицелов - кнопочка вверху на панели. И вы сразу поймете в чем причина.

P.S. ИИ не умеет смотреть сквозь броню, только в тот прицел/прибор что показан активным. Если вы закрыли люки (или ИИ закрыл) - вот у вас на скриншоте явно закрыты, он смотрит только через приборы. В Т-34 обр 41г, не лучшие условия для обзора.

Вот вам наглядная иллюстрация, снятая японскими реконструкторами, чего вы хотите добиться от Т-34 


P.P.S. Специально же сделана всевозможная индикация и по обзору и по бронепробитию, чтобы можно было ответить на вопрос почему ИИ тупит так получается, без разработчиков  

[snake777]

Рассвет (6 часов утра+туман)...







Немец "материализовался" лишь когда "тридцатьчетвёрка" буквально наткнулась на противника. Так и должно быть? На первом скрине приборы Т-34 смотрят прямо на немца, но не видят его на расстоянии 6 м.

[andrey12345]

Немец "материализовался" лишь когда "тридцатьчетвёрка" буквально наткнулась на противника. Так и должно быть?

Материализовался он когда стал синий значок, это значит его увидели.
Как я уже писал раньше цвет значков определяет видимость для ИИ. А модели рисуются исключительно для игрока, состояние рисуется-не рисуется обновляется в фоне, не очень быстро (особенно если много юнитов в бою). Поэтому когда там и что нарисовалось имеет исключительно эстетическое значение.

На первом скрине приборы Т-34 смотрят прямо на немца, но не видят его на расстоянии 6 м.

На всех скриншотах видно же что видят.

[andrey12345]

Если вдруг еще не совсем стало понятно, нарисовал на всякий случай "картинку" на тему "почему мерзкий пз-2 в окопе видит мои Т-34 с 5 метров? А Т-34 его нет?!?"  

http://imgur.com/ma2WG4K

Просто помните, что прицелы и приборы наблюдения гораздо более важная вещь в танке чем калибр пушки.

[snake777]

Если вдруг еще не совсем стало понятно, нарисовал на всякий случай "картинку" на тему "почему мерзкий пз-2 в окопе видит мои Т-34 с 5 метров? А Т-34 его нет?!?"

Понятно.

[snake777]

"Кто о чём, а вшивый - о бане!"
Я снова про систему видимости. Ситуация в кампании: Солнечный день, ровная как стол поверхность, Т-70 движется прямо на немецкий БТР, но не видит его с расстояния 60м, а затем и с расстояния 5-10м и, естественно, не стреляет. Как я ни крутил танк, он так и не "увидел" немца. Более того, после того, как данный Т-60 загорается (кстати, это мой же "Скаут" буквально изрешетил его и в итоге поджёг - "дружеский огонь" во всей красе), экипаж покидает его и буквально с расстояния нескольких метров тоже не видит стоящий рядом БТР. Я понимаю, что у Т-60 обзор очень плохой, но не до такой же степени.

"Может, что-то в консерватории подправить?"   

[andrey12345]

"Кто о чём, а вшивый - о бане!"
Я снова про систему видимости. Ситуация в кампании: Солнечный день, ровная как стол поверхность, Т-70 движется прямо на немецкий БТР, но не видит его с расстояния 60м, а затем и с расстояния 5-10м и, естественно, не стреляет. Как я ни крутил танк, он так и не "увидел" немца. Более того, после того, как данный Т-60 загорается (кстати, это мой же "Скаут" буквально изрешетил его и в итоге поджёг - "дружеский огонь" во всей красе), экипаж покидает его и буквально с расстояния нескольких метров тоже не видит стоящий рядом БТР. Я понимаю, что у Т-60 обзор очень плохой, но не до такой же степени.

"Может, что-то в консерватории подправить?"   

Выложите пожалуйста скриншоты куда-то где можно на них поглядеть в размере больше  чем 100 на 100 пикселей 

[ЯazoR]

Выложите пожалуйста скриншоты куда-то где можно на них поглядеть в размере больше  чем 100 на 100 пикселей 

А я успел на фул сайз. Сайт лишь на короткое время даёт хост для картинок, не стоит использовать этот сервис впредь.

[snake777]

Сайт лишь на короткое время даёт хост для картинок, не стоит использовать этот сервис впредь.

Во, блин, а я и не знал. Никак не могу нормальное "скринохранилище" подобрать: то реклама спамит, то короткий срок хранения.

Выложите пожалуйста скриншоты куда-то где можно на них поглядеть в размере больше  чем 100 на 100 пикселей

Виноват.
Вот так пойдёт?

http://imgur.com/a/zMxhz

[ЯazoR]

Сайт лишь на короткое время даёт хост для картинок, не стоит использовать этот сервис впредь.

Во, блин, а я и не знал. Никак не могу нормальное "скринохранилище" подобрать: то реклама спамит, то короткий срок хранения.

Выложите пожалуйста скриншоты куда-то где можно на них поглядеть в размере больше  чем 100 на 100 пикселей

Виноват.
Вот так пойдёт?

http://imgur.com/a/zMxhz

Да просто используйте облако которое под рукой. Google или Яндекс например. А если скрините в Стиме то можно из него прям ссылки пихать.

[andrey12345]

Продлил сектора





Ну конечно насчет водителя на одном скрине сложно что-то сказать конкретное (спорный момент, с тех ракурсов что есть не понятно)
Но судя по желтому цвету иконки ИИ когда-то БТР этот видел.


P.S. А зачем вы всегда так близко к врагу ездите? Это же 100% гарантия потерять его из виду даже если знаешь где он

[snake777]

Новая порция старых вопросов по видимости, только теперь с Т-34.
Ситуация: "Тридцатьчетвёрки" стоят в перелеске, кругом дома, по ним (танкам) стреляет "Мардер", танки его, естественно, не видят, но висит жёлтая иконка врага. Я (игрок) даю команду одному танку выдвинуться вперёд и выйти из леса, чтобы увидеть врага. Не вижу, не вижу, не вижу. Увидел, когда уткнулся стволом в "Мардера". "Мардер", кстати,  похоже, также меня не видит, ибо куда-то стреляет, но не в меня. Т-34 сдаёт задом после столкновения с "Мардером", чтобы выстрелить, но тут же опять теряет врага из вида. Последующие "танцы с бубнами" ни к чему хорошему не привели - потерял оба танка, так и не выстрелив ни разу.

http://imgur.com/a/NJbc4

ИМХО, конечно, но что-то всё-таки не в порядке с системой видимости.

P.S. А зачем вы всегда так близко к врагу ездите?

Ну, насколько я помню, с 1943 г. (клгда немецкая бронетехника совершила качественный скачок, а советская ещё нет) советским танкистам вообще рекомендовали подходить к врагу на максимально короткую дистанцию. Ладно, это был БТР, а если бы танк. Т-70 со своей "сорокапяткой" только в упор и может застрелить кого-нибудь.
А так - да. Танк а игре может увидеть одинокого пехотинца за 600-700 м и в тех же условиях не увидеть ничего в 50-100м.
И вдогонку вопрос: в танковой роте несколько экипажей неполные, а несколько - "безлошадных" (танки сгорели, экипажи выжили). Происходит ли замещение свободных танкистов отсутствующих членов экипажа в танке? И нельзя ли куда-нибудь "безлошадных" сбагрить (если их невозможно использовать в качестве пополнения), а то только путаются под ногами?

[andrey12345]

Новая порция старых вопросов по видимости, только теперь с Т-34.
ИМХО, конечно, но что-то всё-таки не в порядке с системой видимости.

Еще раз повторю   видит/не видит определяется цветом маркера - синий видит, белый - видят выбранные юниты.
1, 2, 3 скриншоты - маркер белый, видит Т-34 (Т-34 единственный выбранный, так как показываются сектора прицелов)
4, 5, 6 скриншоты мардер в пыли/мертвой зоне/вне области видимости

У вас подписи под картинками неправильные местами , там где "Увидел" наоборот же "Потерял", видит его кто-то другой. А там где "Не видит", там надо написать "Видит".

Где конкретно вы видите проблемы?  

Ну, насколько я помню, с 1943 г. (клгда немецкая бронетехника совершила качественный скачок, а советская ещё нет) советским танкистам вообще рекомендовали подходить к врагу на максимально короткую дистанцию. Ладно, это был БТР, а если бы танк. Т-70 со своей "сорокапяткой" только в упор и может застрелить кого-нибудь.

Разница в 100 метров непринципиальна, а вот вероятность потерять в узком секторе прицела цель растет значительно

А так - да. Танк а игре может увидеть одинокого пехотинца за 600-700 м и в тех же условиях не увидеть ничего в 50-100м.

Естественно, потому что в 50 метрах легче потерять контакт, просто при той же скорости движения цель выходит из области видимости значительно быстрее.

Посмотрите еще раз ролик с японскими футболистами, представьте что мячик это мардер/бтр из прошлой серии, а Т-34 (Т-60) это собственно футболист.

И вдогонку вопрос: в танковой роте несколько экипажей неполные, а несколько - "безлошадных" (танки сгорели, экипажи выжили). Происходит ли замещение свободных танкистов отсутствующих членов экипажа в танке? И нельзя ли куда-нибудь "безлошадных" сбагрить (если их невозможно использовать в качестве пополнения), а то только путаются под ногами?

Пока еще безлошадные экипажи не раскидывает по машинам с убылью в экипажах, но это есть в планах.

P.S. Расшифровка
1) Синий - кто-то видит
2) Белый - кто-то из выделенных видит
3) Желтый - кто-то видел/знает
4) Светложелтый - кто-то из выделенных видел/знает
5) Рисуется 3Д модель - исключительно для красоты
 

P.S. В следующем обновлении сделаю чтобы 3д модели раньше начинало рисовать, и позднее заканчивало, а то как-то понимания со значками похоже не достигнуть