Graviteam
September 23, 2017, 02:48:27 PM *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
 
   Home   Help Search Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Уточнение по целеуказанию дымом/ракетами  (Read 627 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Zig Zag
Oberst
******
Posts: 217


Email
« on: June 27, 2017, 02:14:04 PM »

Хотелось бы уточнить свое понимание механизма целеуказания с помощью дымов/ракет. ЕМНИП этот способ назывался как крайне  неточным, скорее как метод привлечения внимания вышестоящих командиров и тяжелого вооружения. Это и понятно, т.к. с помощью дыма можно скорее указать вектор цели, а не конкретные координаты. В реале, наверное, такой способ применялся для вызова/прекращения огня по заранее подготовленным рубежам. Итак, мои наблюдения, если я ошибаюсь, прошу разработчиков поправить Smiley
1. Для целеуказания от пехотного взвода, например, минометной батарее на закрытых позициях необходима цепочка командования взводный-ротный-комбат-батарея. При этом цепочка, следующая за юнитом, передающим целеуказание, т.е. ротный-комбат-батарея должны иметь проводную/радио связь.
2. Нельзя дать целеуказание от взвода напрямую батарее (например, если остальные звенья командной цепочки не попали в бой). При этом часть цепочки командования может все-таки выпадать и принимать например вид взводный-ротный-батарея. При этом ротный должен быть на расстоянии голосовой связи с командиром батареи, т.к. в этом случае проводная/радиосвязь между ними устанавливаться не будет.
Вот тут есть вопрос как влияет принадлежность юнитов к одному батальону, полку? Т.е. сможет ли ротный получить поддержку от батареи, которая принадлежит другому подразделению? Передаст ли ротный запрос от взвода не своей роты, но своего батальона?
3. Целеуказание от взвода будет передано даже в том случае, если никто из цепочки ротный-комбат-батарея не видит цель. Т.е. вышестоящие юниты имеющие проводную/радио связь не обязательно должны конкретизировать координаты цели для батареи. Получается целеуказание дымом/ракетой в игре передает координаты цели более точно, чем жизни.
Logged
andrey12345
Graviteam
Generalfeldmarschall
******
Posts: 4189


Jerk developer


« Reply #1 on: June 30, 2017, 11:40:39 AM »

Хотелось бы уточнить свое понимание механизма целеуказания с помощью дымов/ракет. ЕМНИП этот способ назывался как крайне  неточным, скорее как метод привлечения внимания вышестоящих командиров и тяжелого вооружения. Это и понятно, т.к. с помощью дыма можно скорее указать вектор цели, а не конкретные координаты. В реале, наверное, такой способ применялся для вызова/прекращения огня по заранее подготовленным рубежам. Итак, мои наблюдения, если я ошибаюсь, прошу разработчиков поправить Smiley
1. Для целеуказания от пехотного взвода, например, минометной батарее на закрытых позициях необходима цепочка командования взводный-ротный-комбат-батарея. При этом цепочка, следующая за юнитом, передающим целеуказание, т.е. ротный-комбат-батарея должны иметь проводную/радио связь.

Да, примерно так.


2. Нельзя дать целеуказание от взвода напрямую батарее (например, если остальные звенья командной цепочки не попали в бой). При этом часть цепочки командования может все-таки выпадать и принимать например вид взводный-ротный-батарея. При этом ротный должен быть на расстоянии голосовой связи с командиром батареи, т.к. в этом случае проводная/радиосвязь между ними устанавливаться не будет.

Через один уровень иерархии нельзя передать команду, игра не подсоединит командиров если нет соответсвующего уровня.

Вот тут есть вопрос как влияет принадлежность юнитов к одному батальону, полку? Т.е. сможет ли ротный получить поддержку от батареи, которая принадлежит другому подразделению? Передаст ли ротный запрос от взвода не своей роты, но своего батальона?
Нет не передается, они же подсоединены к разным комбатам будут.

Вот пример 3х уровневого дерева (взвод-батальон)

У соседнего батальона будет свое дерево, и таким образом получится лес, который очевидно несвязанный. И объединить этот лес в связанный граф, может только, условно говоря - комполка.

3. Целеуказание от взвода будет передано даже в том случае, если никто из цепочки ротный-комбат-батарея не видит цель. Т.е. вышестоящие юниты имеющие проводную/радио связь не обязательно должны конкретизировать координаты цели для батареи. Получается целеуказание дымом/ракетой в игре передает координаты цели более точно, чем жизни.
Да, целеуказание всегда передается, но только разные типы связи дают разную ошибку. Ракеты передают направление на цель (т.е. то направление откуда может появиться опасность).
Logged

"Огонь, парни в 20 метров от противника, встают, разворачиваются спиной и гибнут, кто выжил уже не может сражаться" (с) Baalleon
Zig Zag
Oberst
******
Posts: 217


Email
« Reply #2 on: July 03, 2017, 11:29:56 AM »

Через один уровень иерархии нельзя передать команду, игра не подсоединит командиров если нет соответсвующего уровня.
А если одноуровневые командиры находятся рядом в пределах голосовой связи? В "Звезде" это работало, если не ошибаюсь в "Миусе" у меня так тоже получалось передавать целеуказание.

Да, целеуказание всегда передается, но только разные типы связи дают разную ошибку. Ракеты передают направление на цель (т.е. то направление откуда может появиться опасность).
Есть ли какие-то факторы, ограничивающие передачу целеуказание дымом? Например, расстояние от взводного, который пускает дым, до ротного, который должен передать это целеуказание по телефону вышестоящему командиру?
Logged
andrey12345
Graviteam
Generalfeldmarschall
******
Posts: 4189


Jerk developer


« Reply #3 on: July 03, 2017, 09:25:14 PM »

Через один уровень иерархии нельзя передать команду, игра не подсоединит командиров если нет соответсвующего уровня.
А если одноуровневые командиры находятся рядом в пределах голосовой связи? В "Звезде" это работало, если не ошибаюсь в "Миусе" у меня так тоже получалось передавать целеуказание.
Да, так тоже работает, и по цепочке внутри взвода. Но это крайне ненадежно. Так как при обстреле радиус голосовой связи сильно сокращается и это очень нестабильно все работает.


Есть ли какие-то факторы, ограничивающие передачу целеуказание дымом? Например, расстояние от взводного, который пускает дым, до ротного, который должен передать это целеуказание по телефону вышестоящему командиру?

Каждый сегмент связи, при передаче увеличивает погрешность и дает задержку. Телефон и радио (и голос когда нет воздействия противника и дальность небольшая) дают наименьшую погрешность. Ракеты и дымы наибольшую, ракеты/дымы могут например, не заметить вообще, если находятся под обстрелом.
Logged

"Огонь, парни в 20 метров от противника, встают, разворачиваются спиной и гибнут, кто выжил уже не может сражаться" (с) Baalleon
Zig Zag
Oberst
******
Posts: 217


Email
« Reply #4 on: July 15, 2017, 10:34:13 AM »

Поэкспериментировал в редакторе с различными вариантами командной цепочки для автоматического целеуказания. Некоторые наблюдения:
1. Цепочка взвод-рота-комбат-минометная батарея, от комбата к ротному и минометам протянута проводная связь. Такой вариант работает довольно надежно, особых сбоев в целеуказании не было. Если из цепочки удалить ротного, то целеуказание продолжает работать от взводного напрямую комбату.
2. Цепочка взвод-рота-комбат-минометная батарея, комбат с ротным поддерживают связь по радио, командир минометного взвода в пределах голосовой связи с комбатом. Тут начинаются непонятные моменты. Ротный исправно принимает целеуказания от передового взвода, но передача информации по радио комбату происходит не всегда. Может с 2-3 раза пройти информация до комбата, может совсем не пройти, может передаваться с каждым целеуказанием от взвода. Ротный, комбат и минометчики находятся вне какого-либо контакта с противником, все стоят на месте. При этом если ротный сам видит противника, то информация по радио комбату передается исправно.
3. Цепочка взвод-ротный-минометная батарея, ротный и командир батареи находятся в пределах голосовой связи, контакт с противником только у взвода. Ротный опять исправно принимает целеуказание от взвода, но не передает его на батарею. Тут ставил рядом с ротным и весь минометный взвод и одно отделение - результат тот же самый.
Попутно возник вопрос об индикации наличия связи со старшим командиром (синяя/белая фуражка). У ротного и того же командира минометной батареи фуражка становится белой при установленной проводной связи. А вот если связь голосовая, или по радио - фуражка всегда синяя. Даже в тех случаях, когда по этим каналам явно передается информация. Это так и должно быть?
Logged
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!