Graviteam

Собственно, будет ли какое-либо движение в эту сторону в разработке? Стоит ли лишний раз напомнить, что в игре вместо позиций у обороняющихся - канавы-гробы? Что считать за инженерные сооружения? Обрывки заграждений и 1.5 рогатки и два ежа по среди поля? Андрей упоминал, что модели ДЗОТов и ДОТов уже имеются, что мешает добавить инженеров, которые бы работали  по схеме СПАМов и складов?

Да уж, хотя бы на Саур-могилу добавить пару ДОТов которые там реально были вроде не архисложная задача, ан нет...

Нормальные ячейки. Предполагается что их живые люди роют за небольшое время.

Заграждения и окопы там где должны быть, если вы про карту Миуса.

ДОТы и ДЗОТы очевидно за день не построить. Даже инженерами.

Никакой архисложной задачи нет. Там предположительно был 1 дот/дзот о котором достоверно известно.
Для Миуса нехватает массы видов техники, особенно полевой артиллерии. 1 дот это слишком малое количество, чтобы такая модель попала в списки на изготовление, даже гипотетически.

Согласен, но дот бы очевидно стал именно такой знаковой и заметной деталью. Хотя если вместо дота вы введете например хотя бы 1-2 зенитки, лично я не расстроюсь :)

Нет не стал бы, он сильно мелкий.


Зенитки  не очень нужны, а вот полевой артиллерии нехватает, разных, например, французских пушек и всякого в таком духе, того что массово использовалось.

На счет дота, просто я не пойму почему было не пойти простым путем, в игре же есть модель бетонной плиты, сложить из 5 плит коробочку, вот и получился бы тот самый дот, думаю работы на пол часа. может он конечно будет выглядеть не совсем так, как должен, но он в принципе будет, а это уже плюс... 

А на счет зениток, в игре по смыслу они нужны скорее как полевая артиллерия, а не как средство борьбы с авиацией, без того же Флак88 трудно представить немецкую противотанковую оборону первой половины войны... У вас ведь есть эти модели от СЯ, неужели они требуют столь существенной переработки что бы появиться в GT (я не специалист в 3д моделинге)?

Почитайте книжку Максима Коломийца "Противотанковая артиллерия Вермахта во Второй Мировой войне", есть на известном трекере. После неё очень просто представить немецкую противотанковую оборону первой половины войны без всяких Ахт-ахтов. Вместно них с танками в большинстве случаев боролись 37мм, 50мм и 75мм ПТО.

По правде говоря в самой "Звезде" (в Миусе пока не знаю пока как ;)) PAK 38 вполне себе лихо выносят наши танки :(( , а уж PAK 40 - вообще смерть с одного попадания любому танку! (ИС-ов вот нет в игре тока, но думаю с такой баллистикой и они для этих орудий и снарядов ихних же не будут большой проблемой...)

На вскидку по фактической немецкой артиллерии на Миусе в июле - августе 43г., от самого распространенного к менее:
 
1. ПАК-38
2. ПАК-40
3. 2см флак одноствольный
4. le FH 105мм
5. ПАК 97/38
5. s FH 150мм
6. 45мм трофейные
7. ПАК36 (р) + ЗИС-3 + УСВ (тут не отличить)
8. Французские 155мм гаубицы
9. ПАК-43 88мм
10. ФЛАК-88
11. le IG и Geb IG
12. 75мм FK 16
13. 37мм немецкие пушки ПАК36
13. 4-х ствольные 2см зенитки
14. 10см К18
14. Трофейные ПП-27
15. s.IG
16. Трофейные 122 и 152мм пушки/гаубицы


По дзотам: Наши пишут про 40 - 80 в рамках полигона (по крайней мере укрытых пулеметных точек). Включая несколько по описанию похожих на Крабов.

 

судя по отчетам поисковых отрядов на reiberte и тризне и не только, на Миусе были распространены переносные бронеколпаки и бронещиты, в основном у немцев.
Давно это я уже читал. Сейчас быстрым поиском на вскидку:
(https://posleduvremeni.ru/wp-content/uploads/2015/01/visota1.jpg)
Карелия
(http://ic.pics.livejournal.com/matrosovnn/71794008/21455/21455_900.jpg)
(https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=ad8d9c3b735e262b62bf5b2a27ba99bc&n=33&h=215&w=323)

Миус
(https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=19521ce8c7f99bc515d47bf7903478e6-l&n=13)

Сталинград
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9507/130321337.1f/0_dc82b_26056632_XL.jpg)
отсюда
http://warhistory.livejournal.com/2367245.html
http://rufort.info/index.php?PHPSESSID=4jbfuk9ego3ivdvj3g1dorhqt4&topic=1233.230

Ленинградская
(http://photos.wikimapia.org/p/00/05/14/66/58_big.jpg)

Подмосковье
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4004/tunsi631.7/0_3d801_d9bc344c_XL)

(http://www.fortification.ru/uploads/kolomna_01.jpg)

(http://www.fortification.ru/uploads/BOT_Kolomna.JPG)

(http://www.fortification.ru/uploads/050611058.jpg)

Krabb: Теги изображений.

Врёте! Солдаты всю войну просидели в канавах по пояс - человек не способен выкопать траншею больше полуметра, иначе он упрётся в земную кору. Или нет, ну канавы и канавы, за то исторически достоверно расположены, не грузите лишней работой. А кому надо носить деревья для блиндажей и дзотов?! Они ж тяжёлые. А ещё их рубить надо, а это модели топоров, анимации - лишняя работа, разрабы и так перегружены сверх меры. И вообще, скажите спасибо, что деревья есть в игре как 3-д объект, а то сделают как в Ил-2, к чему лишний гемор.

Мы стараемся не делать вот прямо такие паллиативы  ;D.
Тем более по немецким дотам есть более менее точные чертежи что должно быть.

Да, полностью согласен. Но нехватает и обычной полевой артиллерии.

После неудачного боя Наполеон вызывает начальника артиллерии и спрашивает у него, почему не стреляли пушки?

"По многим причинам. Во-первых, закончился порох…"
"Достаточно!" — прервал его Наполеон

Так вот, права на эти модели вернутся к нам ближе к концу этого века, и еще есть масса причин почему...  ;D

не понятно к чему вы это пишите.
В игре траншеи имеют глубину 1,5-2 м. Я надеюсь что вы понимаете разницу между траншеей и стрелковой ячейкой (хотя может и нет конечно).

Про деревья как 3д объект вообще непонятно к чему.
Открою вам страшный секрет в ил-2 деревья тоже как 3д объект. Надеюсь это не сильно вас огорчит.

К тому, что Ил - удачный пример оптимизации и минимализма. Имелись в виду лесные массивы в Ил-2 Штурмовик, которые по факту спрайтовые двухмерные, гэг для игравших и падавших в эти самые "3-д деревья".

И в чем она?

Давайте еще фотки лежащих в траншее людей выложите. А в игре стоящих в полный рост, еще больше разница будет.
Вы не понимаете что такое метр? Или что сидящий человек определенно будет "ниже" стоящего?



[/Открою еще более страшный секрет, спрайт он тоже 3х мерный объект.
Не пишите фигни, про то в чем не разбираетесь, пожалуйста.

del
(советую что бы не позориться компании - и вторую часть поста выше: туда же)

Ну всё, уделали по самые помидоры, каюсь, не прав. Немного с темы соскочили, переобувшись на лету несколько раз, ну эт ничего, скоро мы и к этим манёврам привыкнем. Итак, возвращаясь к теме топика:


Да хотя-бы с того начиная, как ваши траншеи работают с точки зрения игровой механики - прямые ходы длинной в 20 метров - как это должно работать? И ладно бы пехота умела рассасываться по траншее, так нет, их ведь так и накрывает, половина-две трети отделения одним попаданием. Траншеи делают как можно извилистее, чтобы минимизировать потери от снарядов, тут-то я прав? Смысл в ваших канавах которые в редакторе копипастой за 10 минут налепили на карту какой, объясните? Как укрытия они не работают, как игрок вам об этом заявляю.

И я в итоге так и не понял ваше отношение к инженерке. Вы отрицаете её существование на данном участке фронта (Саур-Могила) как таковую, или вы не считаете нужным обращать внимания на наставления по военно-инженерному делу в принципе? Или вы считаете, что это не повлияет на игровой процесс никоим образом, и является "лишней геморной фичей", которой можно пренебречь? Или у вас проблемы с технической частью? Или что-то ещё? Дайте же внятный ответ в конце-то концов, чтобы вопрос закрыть окончательно.

Хочу напомнить, что у нас культурный форум, а не забегаловка. Будьте взаимовежливы!

del
(и выше см.)

Она "рассасывается" ровно так как вы даете команду ей занять оборону, начиная с патча полугодовой давности.

Что значит "как можно извилистее"?
(http://veche-info.ru/wp-content/uploads/2016/03/14-630x437.png)
Их делают методом "кусочно-линейной интерполяции", ровно как и в игре.


Очевидно несложно убедиться что работают, достаточно взять посадить пехоту в поле без окопов и потом в окопах. И сравнить динамику потерь в двух случаях. В игре для этого есть даже специальные визуальные средства.
Какой смысл писать ерунду?