Title: Система видимости Post by: snake777 on March 11, 2016, 06:32:18 AM И снова вопрос по системе видимости. К тому, что видимость сильно урезана в сравнении со "Звездой" уже начинаешь привыкать, но порой встречаются моменты, которые просто начинают выводить из себя.
Ситуация следующая: ночной бой, прямо среди моих позиций после завершения расстановки оказался немецкий танк Т-2 в капонире (ну, бывает иной раз такое). (http://s020.radikal.ru/i707/1603/7a/d5426d2a400bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/c77e4f1a347842e3b90197774b841e44) Мои его заметили, значок над танком "жёлтый", три моих "тридцатьчетвёрки" начали кружить вокруг капонира, пытаясь как-то уничтожить этот танк - но безрезультатно, "двушка" так и остаётся невидимой. Всё, чего мне удалось добиться - это чтобы значок над немцем "посинел". Но это всё. (http://s011.radikal.ru/i318/1603/15/8b678e138e8bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/8c7412bf8bbf4da7a3250fc34d98d577) При этом немец спокойно расстреливает сначала "тридцатьчетвёрку", а затем и подогнанный советский БТР. Мои не могут сделать вообще ни одного выстрела - не видят и всё тут. (http://s010.radikal.ru/i311/1603/3c/a2047566f6a7t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7a01e897c89548ae9f4ce599bf85301d) (http://s017.radikal.ru/i433/1603/d9/37c061064d76t.jpg) (http://radikal.ru/fp/809abf21121643079dbfa2bfb32960d2) Не выдержал, перезагрузил миссию. Title: Система видимости Post by: andrey12345 on March 11, 2016, 09:51:29 AM И снова вопрос по системе видимости. К тому, что видимость сильно урезана в сравнении со "Звездой" уже начинаешь привыкать, но порой встречаются моменты, которые просто начинают выводить из себя. Ситуация следующая: ночной бой, прямо среди моих позиций после завершения расстановки оказался немецкий танк Т-2 в капонире (ну, бывает иной раз такое). Включите отображение прицельных приспособлений и активных прицелов - кнопочка вверху на панели. И вы сразу поймете в чем причина. P.S. ИИ не умеет смотреть сквозь броню, только в тот прицел/прибор что показан активным. Если вы закрыли люки (или ИИ закрыл) - вот у вас на скриншоте явно закрыты, он смотрит только через приборы. В Т-34 обр 41г, не лучшие условия для обзора. Вот вам наглядная иллюстрация, снятая японскими реконструкторами, чего вы хотите добиться от Т-34 :D https://www.youtube.com/watch?v=5K87r6l5XxY P.P.S. Специально же сделана всевозможная индикация и по обзору и по бронепробитию, чтобы можно было ответить на вопрос почему Title: Система видимости Post by: snake777 on March 11, 2016, 12:15:21 PM Рассвет (6 часов утра+туман)...
(http://s019.radikal.ru/i631/1603/12/46b8903eee71t.jpg) (http://radikal.ru/fp/584d076657dd42b983909b688391388a) (http://s02.radikal.ru/i175/1603/73/0645e030b9b1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d30fad69b7a3476aab801f97853dc4c8) (http://s019.radikal.ru/i611/1603/de/2c0444085caet.jpg) (http://radikal.ru/fp/2071f9aecea2459c80865eb310a0348c) (http://s017.radikal.ru/i419/1603/59/d2e4c6d11b7ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/2e77a461489b4da7be3647cffc906dfa) Немец "материализовался" лишь когда "тридцатьчетвёрка" буквально наткнулась на противника. Так и должно быть? На первом скрине приборы Т-34 смотрят прямо на немца, но не видят его на расстоянии 6 м. Title: Система видимости Post by: andrey12345 on March 11, 2016, 12:55:49 PM Немец "материализовался" лишь когда "тридцатьчетвёрка" буквально наткнулась на противника. Так и должно быть? Материализовался он когда стал синий значок, это значит его увидели.Как я уже писал раньше цвет значков определяет видимость для ИИ. А модели рисуются исключительно для игрока, состояние рисуется-не рисуется обновляется в фоне, не очень быстро (особенно если много юнитов в бою). Поэтому когда там и что нарисовалось имеет исключительно эстетическое значение. На первом скрине приборы Т-34 смотрят прямо на немца, но не видят его на расстоянии 6 м. На всех скриншотах видно же что видят.Title: Система видимости Post by: andrey12345 on March 11, 2016, 01:17:36 PM Если вдруг еще не совсем стало понятно, нарисовал на всякий случай "картинку" на тему "почему мерзкий пз-2 в окопе видит мои Т-34 с 5 метров? А Т-34 его нет?!?" ;D
http://imgur.com/ma2WG4K Просто помните, что прицелы и приборы наблюдения гораздо более важная вещь в танке чем калибр пушки. Title: Система видимости Post by: snake777 on March 11, 2016, 02:34:55 PM Quote Если вдруг еще не совсем стало понятно, нарисовал на всякий случай "картинку" на тему "почему мерзкий пз-2 в окопе видит мои Т-34 с 5 метров? А Т-34 его нет?!?" Понятно.Title: Система видимости Post by: snake777 on March 13, 2016, 07:34:08 AM "Кто о чём, а вшивый - о бане!"
Я снова про систему видимости. Ситуация в кампании: Солнечный день, ровная как стол поверхность, Т-70 движется прямо на немецкий БТР, но не видит его с расстояния 60м, а затем и с расстояния 5-10м и, естественно, не стреляет. Как я ни крутил танк, он так и не "увидел" немца. Более того, после того, как данный Т-60 загорается (кстати, это мой же "Скаут" буквально изрешетил его и в итоге поджёг - "дружеский огонь" во всей красе), экипаж покидает его и буквально с расстояния нескольких метров тоже не видит стоящий рядом БТР. Я понимаю, что у Т-60 обзор очень плохой, но не до такой же степени. (http://static2.keep4u.ru/2016/03/13/gtmf_20160312_68334_009.th.jpg) (http://keep4u.ru/image/Sa007) (http://static1.keep4u.ru/2016/03/13/gtmf_20160312_68591_010.th.jpg) (http://keep4u.ru/image/Sa00G) (http://static1.keep4u.ru/2016/03/13/gtmf_20160312_68933_014.th.jpg) (http://keep4u.ru/image/Sa000) (http://static1.keep4u.ru/2016/03/13/gtmf_20160312_73243_027.th.jpg) (http://keep4u.ru/image/Sa00a) "Может, что-то в консерватории подправить?" :) Title: Система видимости Post by: andrey12345 on March 13, 2016, 07:58:14 AM "Кто о чём, а вшивый - о бане!" Я снова про систему видимости. Ситуация в кампании: Солнечный день, ровная как стол поверхность, Т-70 движется прямо на немецкий БТР, но не видит его с расстояния 60м, а затем и с расстояния 5-10м и, естественно, не стреляет. Как я ни крутил танк, он так и не "увидел" немца. Более того, после того, как данный Т-60 загорается (кстати, это мой же "Скаут" буквально изрешетил его и в итоге поджёг - "дружеский огонь" во всей красе), экипаж покидает его и буквально с расстояния нескольких метров тоже не видит стоящий рядом БТР. Я понимаю, что у Т-60 обзор очень плохой, но не до такой же степени. (http://static2.keep4u.ru/2016/03/13/gtmf_20160312_68334_009.th.jpg) (http://keep4u.ru/image/Sa007) (http://static1.keep4u.ru/2016/03/13/gtmf_20160312_68591_010.th.jpg) (http://keep4u.ru/image/Sa00G) (http://static1.keep4u.ru/2016/03/13/gtmf_20160312_68933_014.th.jpg) (http://keep4u.ru/image/Sa000) (http://static1.keep4u.ru/2016/03/13/gtmf_20160312_73243_027.th.jpg) (http://keep4u.ru/image/Sa00a) "Может, что-то в консерватории подправить?" :) Выложите пожалуйста скриншоты куда-то где можно на них поглядеть в размере больше чем 100 на 100 пикселей ;D Title: Система видимости Post by: ЯazoR on March 13, 2016, 08:06:35 AM Выложите пожалуйста скриншоты куда-то где можно на них поглядеть в размере больше чем 100 на 100 пикселей ;D А я успел на фул сайз. Сайт лишь на короткое время даёт хост для картинок, не стоит использовать этот сервис впредь.Title: Система видимости Post by: snake777 on March 13, 2016, 10:56:05 AM Quote Сайт лишь на короткое время даёт хост для картинок, не стоит использовать этот сервис впредь. Во, блин, а я и не знал. Никак не могу нормальное "скринохранилище" подобрать: то реклама спамит, то короткий срок хранения. >:(Quote Выложите пожалуйста скриншоты куда-то где можно на них поглядеть в размере больше чем 100 на 100 пикселей Виноват.Вот так пойдёт? http://imgur.com/a/zMxhz Title: Система видимости Post by: ЯazoR on March 13, 2016, 12:01:16 PM Quote Сайт лишь на короткое время даёт хост для картинок, не стоит использовать этот сервис впредь. Во, блин, а я и не знал. Никак не могу нормальное "скринохранилище" подобрать: то реклама спамит, то короткий срок хранения. >:(Quote Выложите пожалуйста скриншоты куда-то где можно на них поглядеть в размере больше чем 100 на 100 пикселей Виноват.Вот так пойдёт? http://imgur.com/a/zMxhz Title: Система видимости Post by: andrey12345 on March 13, 2016, 12:18:07 PM Продлил сектора
(http://i.imgur.com/udtJgYb.jpg) (http://i.imgur.com/1w98jbI.jpg) Ну конечно насчет водителя на одном скрине сложно что-то сказать конкретное (спорный момент, с тех ракурсов что есть не понятно) Но судя по желтому цвету иконки ИИ когда-то БТР этот видел. P.S. А зачем вы всегда так близко к врагу ездите? Это же 100% гарантия потерять его из виду даже если знаешь где он ;D Title: Система видимости Post by: snake777 on March 13, 2016, 02:37:48 PM Новая порция старых вопросов по видимости, только теперь с Т-34.
Ситуация: "Тридцатьчетвёрки" стоят в перелеске, кругом дома, по ним (танкам) стреляет "Мардер", танки его, естественно, не видят, но висит жёлтая иконка врага. Я (игрок) даю команду одному танку выдвинуться вперёд и выйти из леса, чтобы увидеть врага. Не вижу, не вижу, не вижу. Увидел, когда уткнулся стволом в "Мардера". "Мардер", кстати, похоже, также меня не видит, ибо куда-то стреляет, но не в меня. Т-34 сдаёт задом после столкновения с "Мардером", чтобы выстрелить, но тут же опять теряет врага из вида. Последующие "танцы с бубнами" ни к чему хорошему не привели - потерял оба танка, так и не выстрелив ни разу. http://imgur.com/a/NJbc4 ИМХО, конечно, но что-то всё-таки не в порядке с системой видимости. Quote P.S. А зачем вы всегда так близко к врагу ездите? Ну, насколько я помню, с 1943 г. (клгда немецкая бронетехника совершила качественный скачок, а советская ещё нет) советским танкистам вообще рекомендовали подходить к врагу на максимально короткую дистанцию. Ладно, это был БТР, а если бы танк. Т-70 со своей "сорокапяткой" только в упор и может застрелить кого-нибудь.А так - да. Танк а игре может увидеть одинокого пехотинца за 600-700 м и в тех же условиях не увидеть ничего в 50-100м. И вдогонку вопрос: в танковой роте несколько экипажей неполные, а несколько - "безлошадных" (танки сгорели, экипажи выжили). Происходит ли замещение свободных танкистов отсутствующих членов экипажа в танке? И нельзя ли куда-нибудь "безлошадных" сбагрить (если их невозможно использовать в качестве пополнения), а то только путаются под ногами? Title: Система видимости Post by: andrey12345 on March 14, 2016, 10:59:45 AM Новая порция старых вопросов по видимости, только теперь с Т-34. Еще раз повторю :D видит/не видит определяется цветом маркера - синий видит, белый - видят выбранные юниты.ИМХО, конечно, но что-то всё-таки не в порядке с системой видимости. 1, 2, 3 скриншоты - маркер белый, видит Т-34 (Т-34 единственный выбранный, так как показываются сектора прицелов) 4, 5, 6 скриншоты мардер в пыли/мертвой зоне/вне области видимости У вас подписи под картинками неправильные местами :), там где "Увидел" наоборот же "Потерял", видит его кто-то другой. А там где "Не видит", там надо написать "Видит". Где конкретно вы видите проблемы? ;D Ну, насколько я помню, с 1943 г. (клгда немецкая бронетехника совершила качественный скачок, а советская ещё нет) советским танкистам вообще рекомендовали подходить к врагу на максимально короткую дистанцию. Ладно, это был БТР, а если бы танк. Т-70 со своей "сорокапяткой" только в упор и может застрелить кого-нибудь. Разница в 100 метров непринципиальна, а вот вероятность потерять в узком секторе прицела цель растет значительноА так - да. Танк а игре может увидеть одинокого пехотинца за 600-700 м и в тех же условиях не увидеть ничего в 50-100м. Естественно, потому что в 50 метрах легче потерять контакт, просто при той же скорости движения цель выходит из области видимости значительно быстрее.Посмотрите еще раз ролик с японскими футболистами, представьте что мячик это мардер/бтр из прошлой серии, а Т-34 (Т-60) это собственно футболист. И вдогонку вопрос: в танковой роте несколько экипажей неполные, а несколько - "безлошадных" (танки сгорели, экипажи выжили). Происходит ли замещение свободных танкистов отсутствующих членов экипажа в танке? И нельзя ли куда-нибудь "безлошадных" сбагрить (если их невозможно использовать в качестве пополнения), а то только путаются под ногами? Пока еще безлошадные экипажи не раскидывает по машинам с убылью в экипажах, но это есть в планах.P.S. Расшифровка 1) Синий - кто-то видит 2) Белый - кто-то из выделенных видит 3) Желтый - кто-то видел/знает 4) Светложелтый - кто-то из выделенных видел/знает 5) Рисуется 3Д модель - исключительно для красоты ;D P.S. В следующем обновлении сделаю чтобы 3д модели раньше начинало рисовать, и позднее заканчивало, а то как-то понимания со значками похоже не достигнуть ;D |