Graviteam

Русскоязычное сообщество => Graviteam Tactics: Миус-Фронт => Topic started by: snake777 on March 06, 2016, 06:44:58 PM



Title: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: snake777 on March 06, 2016, 06:44:58 PM
По результатам первого боя возникло два вопроса:
1. У немцев многие оказались вооружёнными винтовкой, очень напоминающей нашу  СВТ-40. Это она (СВТ), или это что-то другое? Поле боя оказалось просто усеяно этими агрегатами.
(http://s017.radikal.ru/i419/1603/3a/63548223aa9ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/56862e08fae8455893a5f98dd9cee8d2)  
2. Обнаружил советского бойца без оружия. То ли потерял, то ли это какой-то зверюга-стройбатовец, которому боятся оружие в руки давать, но вот он такой имеет место быть. Что это и кто это?
(http://s017.radikal.ru/i402/1603/10/8b4fd1b979a1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/66ba844e899a4411a0f2e77242cf6509)
Да, чуть не забыл спросить:
3. По какому принципу (при включённой опции автоматического определения порядка проведения боёв) игра "решает" очерёдность сражений?


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: Krabb on March 06, 2016, 06:56:15 PM
Если у кого-то есть свои вопросы, создайте, пожалуйста, свою тему!
Не надо городить все в чужие темы!


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: andrey12345 on March 06, 2016, 07:31:42 PM
По результатам первого боя возникло два вопроса:
1. У немцев многие оказались вооружёнными винтовкой, очень напоминающей нашу  СВТ-40. Это она (СВТ), или это что-то другое? Поле боя оказалось просто усеяно этими агрегатами.
Это же лето 43го, немцы активно используют трофеи, особенно в пехотных дивизиях :)

2. Обнаружил советского бойца без оружия. То ли потерял, то ли это какой-то зверюга-стройбатовец, которому боятся оружие в руки давать, но вот он такой имеет место быть. Что это и кто это?
Солдат с пистолетом, на бегу его прячет в карман.

3. По какому принципу (при включённой опции автоматического определения порядка проведения боёв) игра "решает" очерёдность сражений?
По близости к ключевым точкам (потенциальной важности влияния на ход операции). Т.е. первый будет тот бой для которого сумма весов ключевых точек деленная на дистанцию до них больше всего.


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: snake777 on March 07, 2016, 04:18:06 PM
По результатам двух боёв появилось ещё несколько вопросов:
1. В статистике по данным немцев у них потери составили 721 чел., а в графе "личный состав" - тяжёлые+убитые+пленные - 700 чел. Откуда взялась разница в 21 чел.?
2. В той же статистике по данным немцев потеряно 9 САУ и танков. В первом бою их не было вообще, во втором - 9 "Штугов" - всё верно. Однако по советским данным уничтожено 6 САУ + 8 захвачено в качестве трофеев=всего 14 единиц. Реально в ходе боя все "Штуги" сгорели. Собственно, вопрос: что это - военные приписки или что-то другое. И на что в дальнейшем могут повлиять (если могут) захваченные трофеи?
(http://s017.radikal.ru/i406/1603/de/d9d85a128d95t.jpg) (http://radikal.ru/fp/ca5f520ed31642a5a0adb7a0a80673c3)
3. Немецкая авиация летает со знаками вопроса над кабинами - что это означает?
(http://s017.radikal.ru/i437/1603/22/a9cadcdccd32t.jpg) (http://radikal.ru/fp/eada4ba0110542b0a8945ac858614d18)
А после улёта немецкой авиации в воздухе повисают иконки пехотинцев...
(http://s017.radikal.ru/i436/1603/7b/7f486da9718ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/09345ffac1e94ae399d9494e7146ee5c)
4. И последний (пока) вопрос по системе видимости. Что означают разноцветные значки танков (пехоты/артиллерии), висящие в воздухе над полем боя, но при этом самих танков (пехоты\артиллерии) не видно?
Белый цвет...
(http://s020.radikal.ru/i712/1603/1b/942977f50c1at.jpg) (http://radikal.ru/fp/d61720e448714d80824dbf87ed52a6d7)
Жёлтый...
(http://s017.radikal.ru/i424/1603/c2/313b7d344116t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7bb8863dae3f4e7cb2d7e777ac8014b7)
И синий...
(http://s010.radikal.ru/i313/1603/c3/aab27cc2b97dt.jpg) (http://radikal.ru/fp/d35b18200d3e469097dbc7c5290c0419)
В последних двух цветах, хотя самих танков не видно, но по ним можно вести огонь, их можно подбить\сжечь.
Визуально выглядит, прямо скажем, не ахти как здорово. В иные моменты на поле боя вообще воюют одни бестелесные иконки. Даже на близкой дистанции порой одни иконки. М.б. как-то увеличить дальность "материализации" юнитов?

З.Ы. вообще пока впечатления замечательные просто: прошёл два боя (по 2 часа каждый) - тяжело, интересно и масштабно.


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: andrey12345 on March 07, 2016, 04:39:02 PM
По результатам двух боёв появилось ещё несколько вопросов:
1. В статистике по данным немцев у них потери составили 721 чел., а в графе "личный состав" - тяжёлые+убитые+пленные - 700 чел. Откуда взялась разница в 21 чел.?
Что-то не соображу о чем речь.
Обычно разница появляется из-за в следующих категорий потерь: задавлен техникой, убит артобстрелом/самолетом.

2. В той же статистике по данным немцев потеряно 9 САУ и танков. В первом бою их не было вообще, во втором - 9 "Штугов" - всё верно. Однако по советским данным уничтожено 6 САУ + 8 захвачено в качестве трофеев=всего 14 единиц.
Трофеи помоему считаются те которые остались на территории противника в конце боя. Уже не помню как там сделано.

Реально в ходе боя все "Штуги" сгорели. Собственно, вопрос: что это - военные приписки или что-то другое. И на что в дальнейшем могут повлиять (если могут) захваченные трофеи?
Штуги ни на что.

3. Немецкая авиация летает со знаками вопроса над кабинами - что это означает?
Наша тоже, неклассифицированный юнит в рамках игры. Т.е. его нельзя отнести к какой-то категории из тех на которые делятся все юниты.

А после улёта немецкой авиации в воздухе повисают иконки пехотинцев...
Да, последние контакты с самолетами

4. И последний (пока) вопрос по системе видимости. Что означают разноцветные значки танков (пехоты/артиллерии), висящие в воздухе над полем боя, но при этом самих танков (пехоты\артиллерии) не видно?
Синий цвет - распознан и видим, желтый - распознан ранее, в данный момент не видим четко (сама техника не показывается), но про то что он там есть все еще помнят.

Белый цвет...
Светлый - когда вы выделили своего юнита видимые/о которых он знает враги подсвечивает светлым.

Все также как и в Звезде в общем.


В последних двух цветах, хотя самих танков не видно, но по ним можно вести огонь, их можно подбить\сжечь.
Безусловно, стрельба в условиях плохой видимости, основной режим боя :)

Визуально выглядит, прямо скажем, не ахти как здорово.
Это неважно

В иные моменты на поле боя вообще воюют одни бестелесные иконки.
Да, когда дыма и пыли много, да еще и вечером/ночью. Подавляющее большинство контактов не имеют четкой видимости.

Даже на близкой дистанции порой одни иконки. М.б. как-то увеличить дальность "материализации" юнитов?
Зачем? дальность и так до самого горизонта же.


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: snake777 on March 07, 2016, 06:36:05 PM
Quote
Трофеи помоему считаются те которые остались на территории противника в конце боя.
Получается, что каждый уничтоженный "Штуг" (а, может, и артиллерия) записан в нашу статистику дважды: один раз - как уничтоженный, второй раз как затрофееный?
Quote
Синий цвет - распознан и видим...
В том-то и дело, что и при синем цвете  юниты невидимы для игрока перед монитором (как на скрине). Или для того, чтобы вражеский юнит "материализовался" (игрок его увидел), нужно найти своего юнита, который данного конкретного врага видит прямо сейчас? И в чём смысл такой практически постоянной "невидимости" врага, ведь по нему же точно также ведут огонь, как если бы он был "материализован"?
Quote
Наша тоже, неклассифицированный юнит в рамках игры. Т.е. его нельзя отнести к какой-то категории из тех на которые делятся все юниты.
Нет, с нашими всё в порядке...
(http://s017.radikal.ru/i418/1603/ac/1bab6e11580f.jpg) (http://radikal.ru/big/c740afdd61ba4ab78f3215bb041bd30c)


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: andrey12345 on March 07, 2016, 06:45:34 PM
Получается, что каждый уничтоженный "Штуг" (а, может, и артиллерия) записан в нашу статистику дважды: один раз - как уничтоженный, второй раз как затрофееный?
Не могу сейчас сказать 100% точно, это надо поглядеть.

В том-то и дело, что и при синем цвете  юниты невидимы для игрока перед монитором (как на скрине).
не совсем понял, что значит невидимы - модели русуются с некоторым запаздыванием относительно значков. Значки показывают актуальное состояние для ИИ грубо говоря. Модели для красоты (игрока).

Или для того, чтобы вражеский юнит "материализовался" (игрок его увидел), нужно найти своего юнита, который данного конкретного врага видит прямо сейчас?
Нет конечно

И в чём смысл такой практически постоянной "невидимости" врага, ведь по нему же точно также ведут огонь, как если бы он был "материализован"?
не точно также, там несколько иначе считается с точки зрения точности огня.
Про постоянную невидимость не понял - если ни один из ваших юнитов в данный момент не видит вражеский - тот не рисуется. Если видят - рисуется.
Никакой постоянной невидимости нет, все как и было раньше. За исключением того что раньше дыма и пыли считай не было.

Нет, с нашими всё в порядке...
Не показывает картинку.


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: snake777 on March 07, 2016, 06:59:54 PM
Quote
модели русуются с некоторым запаздыванием относительно значков. Значки показывают актуальное состояние для ИИ грубо говоря. Модели для красоты (игрока).
Если я правильно понял, то под жёлтой иконкой юнит и не должен быть видимым (игроку), под синей - должен, но с некоторой задержкой? М.б. задержку уменьшить (или вообще убрать)?
Quote
все как и было раньше. За исключением того что раньше дыма и пыли считай не было.
Понятно. Из-за пыли\дыма "материализация" юнитов сильно упала.
Quote
Не показывает картинку.
А так?
(http://s017.radikal.ru/i418/1603/ac/1bab6e11580ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/c740afdd61ba4ab78f3215bb041bd30c)


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: andrey12345 on March 07, 2016, 07:06:49 PM
Если я правильно понял, то под жёлтой иконкой юнит и не должен быть видимым (игроку), под синей - должен, но с некоторой задержкой?
Нет, цвет маркера - как видит ИИ.
рисуется или нет модель - для красоты (игрока).
Состояние видимости моделей обновляется периодически в зависимости от того как видит ИИ. Поэтому они могут появляться с некоторым запаздыванием, а также исчезать с некоторым запаздыванием.

М.б. задержку уменьшить (или вообще убрать)?
Тут нет _специальной_ задержки -> ее нельзя убрать.


Понятно. Из-за пыли\дыма "материализация" юнитов сильно упала.
Отчасти да, отчасти из-за того что работа с прицельными приспособлениями сделана более реалистично ну и еще масса причин.

А так?
Так Ил-ы же наверное ваши собственные, а штуки чужие?  ;D
Когда будете играть за немцев будут вам вопросики на илах.


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: snake777 on March 07, 2016, 07:36:42 PM
Quote
Так Ил-ы же наверное ваши собственные, а штуки чужие?
Аааа... вон оно что. Система распознавания "свой-чужой". ;)
Quote
Состояние видимости моделей обновляется периодически в зависимости от того как видит ИИ. Поэтому они могут появляться с некоторым запаздыванием, а также исчезать с некоторым запаздыванием.
Ясно, буду привыкать.


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: Krabb on March 07, 2016, 07:38:51 PM
Quote
Состояние видимости моделей обновляется периодически в зависимости от того как видит ИИ. Поэтому они могут появляться с некоторым запаздыванием, а также исчезать с некоторым запаздыванием.
Ясно, буду привыкать.
Не надо привыкать, лучше сделайте скрины в таких случаях, где явно видно, что должны бы видеть, но остаются невидимыми.


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: FB_AGA on March 07, 2016, 07:48:07 PM
По результатам первого боя возникло два вопроса:
1. У немцев многие оказались вооружёнными винтовкой, очень напоминающей нашу  СВТ-40. Это она (СВТ), или это что-то другое? Поле боя оказалось просто усеяно этими агрегатами.

Строго говоря, в данный исторический период у немцев было в среднем от 1 G-41 (W) на 2 отделения до 2 G-41 (W) на 1 отделение. А так же трофеи, но в меньшем количестве. Т.к. G-41 нет, то такой компромисс.


Title: Re: По результатам первого боя возникло два вопроса
Post by: Krabb on April 11, 2016, 03:49:32 PM
Выделил вопросы в отдельные темы. Эта тема закрыта.