Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: Zefir on March 11, 2016, 09:25:38 AM заметил что очень часто ПТО противника получив попадание фугасного или шрапнельного снаряда, практически не получают повреждений, это так и задумано?
(http://i.imgur.com/SzSwggr.jpg) кстати расчёт тоже чувствует себя неплохо :-\ Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: andrey12345 on March 11, 2016, 01:32:30 PM заметил что очень часто ПТО противника получив попадание фугасного или шрапнельного снаряда, практически не получают повреждений, это так и задумано? Нет, так само получается. Пушка тонкая, снаряды с замедлителями пробивают ее насквозь и взрываются за ней (иногда сильно далеко, у вас вот что-то похожее с ОФС - воронка за пушкой, экипаж контужен, колесо поломано). Плюс повреждаемых частей сильно меньше чем у танков. В конус осколков шрапнели видимо не попало ничего критичного.Т.е. с т.з. игры все нормально отработало, но кажется что не очень (разработчикам тоже кажется :), но они пока тоже не могут это объективно обосновать) кстати расчёт тоже чувствует себя неплохо :-\ Не заметно :)Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: Zefir on March 11, 2016, 02:44:05 PM ну допустим шрапнельный взорвался дальше и какимто чудом не зацепил расчёт или вообще зарылся в землю , но то что фугасный пробил колесо у самой земли и пролетел дальше настолько, чтобы взорваться и никого не зацепить, я не поверю
кстати расчёт тоже чувствует себя неплохо :-\ Не заметно :)неплохо относительно того что с ними должно было быть ;) темболее то что они лежат,скорее всего заслуга миномётов Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: andrey12345 on March 11, 2016, 03:27:29 PM ну допустим шрапнельный взорвался дальше и какимто чудом не зацепил расчёт Шрапнельный не может "взорваться дальше", конструкция не позволяет. или вообще зарылся в землю , но то что фугасный пробил колесо у самой земли и пролетел дальше настолько, чтобы взорваться и никого не зацепить, я не поверю Почему? У фугасного как раз настройки замедлителя есть и он вполне так мог сделать, тут как раз все более-менее объяснимо.темболее то что они лежат,скорее всего заслуга миномётов Или фугаса, вон там сзади и воронка виднеется :)Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: FB_AGA on March 13, 2016, 07:20:49 AM Почему? У фугасного как раз настройки замедлителя есть и он вполне так мог сделать, тут как раз все более-менее объяснимо. Он тонкостенный и к тому же из значительно более хрупкого металла, чем колесо. В торец колеса он быстрее сам развалится, чем пробьет колесо, да даже о щит орудия у него велик шанц развалиться, чем пробить и продолжить полет по прежней траектории. Более того, по целям БТР / пушка их ставили на контакт. Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: andrey12345 on March 13, 2016, 08:07:07 AM Он тонкостенный и к тому же из значительно более хрупкого металла, чем колесо. Тут не могу ничего сказать точно, но у меня есть некоторые (очень большие) сомнения на этот счет. Колесо из мягкой стали делается, как преграда совершенно никакое. ;DВ торец колеса он быстрее сам развалится, чем пробьет колесо, да даже о щит орудия у него велик шанц развалиться, чем пробить и продолжить полет по прежней траектории. Если он развалится на 4 мм щите, то как он может проломить 20 мм? Я уж не говорю про подрыв с заглублением в землю. Более того, по целям БТР / пушка их ставили на контакт. Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: FB_AGA on March 13, 2016, 11:03:14 AM Тут не могу ничего сказать точно, но у меня есть некоторые (очень большие) сомнения на этот счет. Колесо из мягкой стали делается, как преграда совершенно никакое. ;D Возможно и мягкое, не могу сказать про колесо, но ОФ снаряд из сравнительно хрупкой. Действие на пролом для 76 мм снарядов, около 20 мм брони. Земля мягче стали. Возможно, с щитом я не прав. Но, хорошо, что вы сказали про 20мм, диаметр колеса ведь больше. ;)Если он развалится на 4 мм щите, то как он может проломить 20 мм? Я уж не говорю про подрыв с заглублением в землю. В данном случае это неизвестная величина. Почему? Вроде как 0.05 мс - 1 мс, т.е. отлетит от точки соприкосновения не далее одного десятка сантиметров. Но, даже если 0,001с., то около полуметра, аккурат над расчётом рванет.Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: andrey12345 on March 13, 2016, 11:19:03 AM Земля мягче стали. Возможно, с щитом я не прав. Но, хорошо, что вы сказали про 20мм, диаметр колеса ведь больше. ;) Диаметр больше, но задержка взрывателя пересчитанная на метры, сильно больше диаметра ;).Ну тут в любом случае мы не знаем была задержка или нет, так что всеравно ;D Почему? Вроде как 0.05 мс - 1 мс Потому что мы не знаем какое значение установил ИИ когда стрелял этим снарядом (их там И 0.05-1 мс это "мгновенное действие", а так да ;D РГМ-2 0,027...0,055 с, на замедлении это дает нам 5-20 метров после взведения для скоростей ниже 500 м/с. Для КТМ-1 что-то не найду никак, но думаю примерно +- также. Но если можете зацитируйте из книжки какой-нибудь :) P.S. Нашел, снимаю свои возражения, там два варианта взрывателя и два вида замедления. 1й вариант похож на 0.05-1мс Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: FB_AGA on March 13, 2016, 11:42:50 AM 0.05 мс - 0.1 мс ;D У меня опечатка в первом случае была :)
Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: andrey12345 on March 13, 2016, 11:49:14 AM 0.05 мс - 0.1 мс ;D У меня опечатка в первом случае была :) Да все усложнилось совсем сильно: есть 2 варианта взрывателей, каждый на 2 положения, один из них с пороховым замедлителем ;D Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: Игорь123 on March 15, 2016, 09:29:09 AM Почему? У фугасного как раз настройки замедлителя есть и он вполне так мог сделать, тут как раз все более-менее объяснимо. Он тонкостенный и к тому же из значительно более хрупкого металла, чем колесо. В торец колеса он быстрее сам развалится, чем пробьет колесо, да даже о щит орудия у него велик шанц развалиться, чем пробить и продолжить полет по прежней траектории. Более того, по целям БТР / пушка их ставили на контакт. По прошлым играм от Гравитим - СЯ, по щитам орудий, по броне ганомагов в мануале рекомендовалось стрелять с задержкой взрывателя, по уязвимым частям танков, если других снарядов нет- тоже с задержкой - и ведь пробивалось- башенные лючки тройки, задняя часть башни, где хранились снаряды, - тоже со шрапнельным, при стрельбе по броне предлагалось задержку выставить больше чем расстояние до брони, в игре артштурм ранний в бок пробивался с выносом всего экипажа. Конечно все это игра, но от тех же разработчиков. А на счет тонкостенных, мягких, хрупких, твердых и прочных - вы видимо с металлами давно не связывались, посмотрите ОФ и Ш в разрезе, а лучше вживую, взвесьте снаряд, чтобы понять что после столкновения куда улетит, попробуйте осколком - стекло и метал царапать. Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: FB_AGA on March 15, 2016, 05:24:37 PM По прошлым играм от Гравитим - СЯ, по щитам орудий, по броне ганомагов в мануале рекомендовалось стрелять с задержкой взрывателя, по уязвимым частям танков, если других снарядов нет- тоже с задержкой - и ведь пробивалось- башенные лючки тройки, задняя часть башни, где хранились снаряды, Почему вы думаете, что в СЯ было правильно? По сравнению с текущим уровнем симуляции в Миусе, там сильная аркада.- тоже со шрапнельным, при стрельбе по броне предлагалось задержку выставить больше чем расстояние до брони, в игре артштурм ранний в бок пробивался с выносом всего экипажа. Конечно все это игра, но от тех же разработчиков. А на счет тонкостенных, мягких, хрупких, твердых и прочных - вы видимо с металлами давно не связывались, посмотрите ОФ и Ш в разрезе, а лучше вживую, взвесьте снаряд, чтобы понять что после столкновения куда улетит, попробуйте осколком - стекло и метал царапать. Поцарапал железкой стекло и другую железку, не понял куда и что летит.Title: ПТО противника не получают повреждений Post by: Игорь123 on March 15, 2016, 06:24:47 PM Почему вы думаете, что в СЯ было правильно? По сравнению с текущим уровнем симуляции в Миусе, там сильная аркада. я написал, что это все-таки из игры но от тех же разработчиков, а вы можете спросить Андрея откуда он это взял и вписал в мануал, а он вас перенаправит.Поцарапал железкой стекло и другую железку, не понял куда и что летит. как все печально, были вы хорошим опытным токарем cо стажем, фрезеровщиком, слесарем, сварщиком, вы бы и меня многому поучили, а так можете не забивать голову. |