Title: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: Hukuta on March 08, 2020, 08:24:29 AM Кв-1 ночью выехал на мои позиции. Был ранее обнаружен и передан по связи нашей артиллерии. Это были:
Три Flak 36 (орудия 8,8 см, которые должны пробивать его насквозь) Четыре пехотные пушки 7,5 см. Четыре 15,5 см тяжёлые гаубицы. Итог. Кв-1 продолжал вести огонь до последней минуты боя. Уничтожил все орудия Flak 36, одну 15,5 см тяжёлую гаубицу, взвод пехоты и два ганомага. Экипаж танка остался жив несмотря на многочисленные попадания крупнокалиберной артиллерии, в частности 6 прямых попаданий 155 мм фугаски :) Мои танки так долго не живут. http://vfl.ru/fotos/e24dc2df29806466.html (http://vfl.ru/fotos/e24dc2df29806466.html) http://vfl.ru/fotos/8588a83f29806467.html (http://vfl.ru/fotos/8588a83f29806467.html) Чтоб вы понимали, он выехал из-за холма на прострел всех орудий одновременно. 1 флак. Выпустил весь свой БК по танку. http://vfl.ru/fotos/e9bfbfa429806493.html (http://vfl.ru/fotos/e9bfbfa429806493.html) http://vfl.ru/fotos/69ea2e5929806494.html (http://vfl.ru/fotos/69ea2e5929806494.html) 2 флак. (уничтожен) http://vfl.ru/fotos/38d3f1b129806511.html (http://vfl.ru/fotos/38d3f1b129806511.html) http://vfl.ru/fotos/81a9487d29806513.html (http://vfl.ru/fotos/81a9487d29806513.html) 3 флак. (поломан на 12 ходов) http://vfl.ru/fotos/35d89e7f29806537.html (http://vfl.ru/fotos/35d89e7f29806537.html) Расположение тяжёлых гаубиц. (15,5 см) http://images.vfl.ru/ii/1583655960/ec99ddb2/29806569.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1583655960/ec99ddb2/29806569.jpg) Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: Hukuta on March 08, 2020, 08:35:47 AM http://vfl.ru/fotos/86b5c16029806672.html (http://vfl.ru/fotos/86b5c16029806672.html)
http://vfl.ru/fotos/6433db5829806671.html (http://vfl.ru/fotos/6433db5829806671.html) Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 08, 2020, 12:15:59 PM А в чем собственно Баг и причем тут ИИ? ::)
Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: alipat on March 08, 2020, 05:28:30 PM А можно я тоже поплачусь?
https://imgur.com/a/ROBvXlR Члены экипажа т-34 поражаются огнем из стрелкового оружия. Подозреваю, что в других танках тоже. Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 08, 2020, 06:30:36 PM https://imgur.com/a/ROBvXlR Члены экипажа т-34 поражаются огнем из стрелкового оружия. Подозреваю, что в других танках тоже. ПТР это с очень большой натяжкой стрелковое оружие. Так что не так? И почему экипаж не должен поражаться из стрелкового оружия? Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: alipat on March 08, 2020, 08:20:45 PM ПТР это с очень большой натяжкой стрелковое оружие. Так что не так? Там на картинках поражения пулями 7.92х57, в одном случае не бронебойной. Разве такими из ПТР стреляли? Quote И почему экипаж не должен поражаться из стрелкового оружия? Экипаж за противоснарядной броней сидит. На картинках попадание в смотровой прибор водителя и рядом со смотровой щелью? в башне. Оба вывели из строя по члену экипажа. Каким образом? Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 08, 2020, 08:25:33 PM Там на картинках поражения пулями 7.92х57, в одном случае не бронебойной. Что значит на картинках?Разве такими из ПТР стреляли? Вижу по вашей ссылке танк Т-34-76 у которого пуля Небронебойных пуль вообще не вижу на скриншоте. P.S. Это не ПТР, да, извиняюсь что ввел в заблуждение. Это бронебойная пуля для чего-то стрелкового, тут вы правы. Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: alipat on March 08, 2020, 08:48:08 PM Что значит на картинках? Вижу по вашей ссылке танк Т-34-76 у которого пуля Небронебойных пуль вообще не вижу на скриншоте. P.S. Это не ПТР, да, извиняюсь что ввел в заблуждение. Это бронебойная пуля для чего-то стрелкового, тут вы правы. По ссылке и второй скриншот есть, с другим случаем, где заряжающего убило. Извиняюсь, что криво прилепил. А водителя можно так убить? Прибор перископический. Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: ich800 on March 08, 2020, 09:23:13 PM Quote Мои танки так долго не живут. http://vfl.ru/fotos/e24dc2df29806466.html http://vfl.ru/fotos/8588a83f29806467.html А что не так? А как должно быть?))) Реально при чем тут ИИ и в чем баг ))) У тебя тут много не пробитий. Это мать ее война. Бывает бк детанирует с 1го попадания. Бывает всякое. И такое тоже. (http://waralbum.ru/photocache/27/64/3/27643-files/27643-main.jpg?791018719) (https://i.ibb.co/wwB5Dxb/unnamed.jpg) Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 08, 2020, 10:13:28 PM А водителя можно так убить? Прибор перископический. Это сложный вопрос, но думаю если у него глаза не на макушке, то наверное да.У меня такое повторить не получилось, но в принципе если пуля рикошетирует чуть вниз, то вполне вероятно попадет в водителя. P.S. Второй скриншот непонятный, а нет случайно скриншота этого попадания чтобы было видно вектор откуда пуля пришла (с другого ракурса)? Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 08, 2020, 10:17:44 PM Реально при чем тут ИИ и в чем баг ))) Ии всегда причем - первое правило игрока "если что-то пошло не так - вини во всем Посмел выехать под таким большим курсовым углом что пушки не смогли эффективно пробить броню. Еще и взял самый толстокожий КВ. Угнетает человеков одним словом :D В операции 34 хода, вот он еще починит этот КВ и в конце приедет опять всех нагибать ;D Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: Hukuta on March 09, 2020, 12:40:27 AM А что не так? А как должно быть?))) Реально при чем тут ИИ и в чем баг ))) У тебя тут много не пробитий. Это мать ее война. Бывает бк детанирует с 1го попадания. Бывает всякое. И такое тоже. Фотография Кв-1, которую ты скинул сражался с пазиком 3 в упор. По нему стреляла 37 мм пушка танка. Вот описание боя. https://mihalchuk-1974.livejournal.com/22904.html (https://mihalchuk-1974.livejournal.com/22904.html) Флак 36 справлялся с квшками только в путь. Вот тебе скриншот из википедии. http://images.vfl.ru/ii/1583714288/f1c416f6/29812606.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1583714288/f1c416f6/29812606.jpg) В моём случае, ТРИ флака первыми открыли огонь !!! Больше 10 пробитий танка с расстояния 400 метров. Я уже не говорю про ШЕСТЬ попаданий 155 мм. фугасов от тяжёлый гаубиц, которые стреляли по танку прямой наводкой. А итог какой? КВ-1 убил у меня все флаки и 1 тяж. гаубицу, взвод пехоты и 2 ганомага. Это разве нормально ? Одно дело, если бы он каждый раз перестреливался с каждым орудием по отдельности и методично бы их убивал, но нет же, танк выкатился на прострел всех орудий одновременно. !!! Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: Hukuta on March 09, 2020, 12:49:39 AM Quote А что не так? А как должно быть?))) Вот тебе ещё парочку скриншотов. http://vfl.ru/fotos/caeb803029812608.html (http://vfl.ru/fotos/caeb803029812608.html) http://vfl.ru/fotos/e812b6d029812609.html (http://vfl.ru/fotos/e812b6d029812609.html) Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: ich800 on March 09, 2020, 08:42:58 AM Не знаю) на войне всякое бывает) Под Борками мои т-34 неоднократно выходили на 88.
В какихто случаях из прошивало насквозь с детонацией бк с одного выстрела. В какихто отстреливало каток и ответным огнем 88 закатывалось в землю. Наличие 88 в 41-42 не означает однозначного 100%го поражения в любом случае в любой ситуации любого нашего танка в любых обстоятельствах. Поиграй побольше и сможешь роман о войне написать) Фишка в том что разрабы ничего не балансят вообще (поэтому и смешит формулиовака "БАГ","танки ИИ" как будто есть разница это танк ии или игрока). В этом и прелесть игры. Танковый и артиллерийский бой тут это баллистический тир на реальных моделях. Я бы мог показать результат боя с 12ю стюартами которые вышли на пак-40 (длинную четверку). Там было всякое. И смерть танка с 2х попаданий и выдержашие до 30-ти ушедшие после этого в ремонт. Попадание попаданию рознь, в реальности все сложнее и интереснее чем в ситуациях которые рисуют пейсатели по бумаге или испытания на полигоне (пушка vs танк в вакууме). Раз уж читаете исследователей, закопайтесь. Куча примеров когда части находились в боях неделями, танки по нескольку раз ремонтировались, получали кучу попаданий, да, некоторые горели сразу, некоторым ВЕЗЛО. Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 09, 2020, 09:13:57 AM Вот тебе скриншот из википедии. Ну это конечно аргумент. Ведь всем известно что у флаков были магические снаряды которые любой танк должны убивать с первого попадания :facepalm:В моём случае, ТРИ флака первыми открыли огонь !!! Больше 10 пробитий танка с расстояния 400 метров. Открыли огонь первыми, умерли тоже первыми. В игре специально рисуются тактические диаграммы для того чтобы можно было оценить что получится при ведении огня, а не надеяться на чудо. У вас на скриншоте нет 400 метров и почти нет пробитий, кстати. Я уже не говорю про ШЕСТЬ попаданий 155 мм. фугасов от тяжёлый гаубиц, которые стреляли по танку прямой наводкой. Фугасы из тяжелых гаубиц прямой наводкой это да. Покруче атомной бомбы будут.Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: alipat on March 09, 2020, 09:52:52 AM Это сложный вопрос, но думаю если у него глаза не на макушке, то наверное да. Сомнительно, в реальности странная должна быть траектория.У меня такое повторить не получилось, но в принципе если пуля рикошетирует чуть вниз, то вполне вероятно попадет в водителя. Quote P.S. Второй скриншот непонятный, а нет случайно скриншота этого попадания чтобы было видно вектор откуда пуля пришла (с другого ракурса)? К сожалению, нет другого скриншота, только через тепловизор, чтобы место попадания было видно. Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: ich800 on March 09, 2020, 10:10:08 AM Quote Члены экипажа т-34 поражаются огнем из стрелкового оружия. Подозреваю, что в других танках тоже. у меня в БТшке както весь экипаж стрелковкой выбили) Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: alipat on March 09, 2020, 10:20:13 AM у меня в БТшке както весь экипаж стрелковкой выбили) В легких танках это не удивляет, а вот в Т-34, есть подозрения, что и в КВ-1 - немного смущает. Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: ich800 on March 09, 2020, 10:30:51 AM А что смущающего если пуля залетает в смотровой прибор тем более что туда стреляют специально.
Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 09, 2020, 10:53:32 AM В легких танках это не удивляет, а вот в Т-34, есть подозрения, что и в КВ-1 - немного смущает. Можете выложить попадание со 2 скриншота только в другом ракурсе чтобы видно было вектор попадания? Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 09, 2020, 11:22:24 AM А что смущающего если пуля залетает в смотровой прибор тем более что туда стреляют специально. Для Т-34 это надо очень постараться. Пуля должна придти чуть сверху и "удачно" рикошетировать. Я не смог получить такой вариант даже после сотни попаданий. Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: alipat on March 09, 2020, 01:44:47 PM Можете выложить попадание со 2 скриншота только в другом ракурсе чтобы видно было вектор попадания? Нет у меня в других ракурсах. Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 09, 2020, 08:25:55 PM Нет у меня в других ракурсах. Жалко, выглядит как баг. Но непонятно как повторитьTitle: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 09, 2020, 08:30:16 PM Вечный вопрос - разорвет ли
Обратимся к источникам о реальных боевых действиях, а не виртуальным викепедическим Отчет о боевых действиях ТСАП 5 ГЗМК за август 1943 года (https://i.imgur.com/adsECm8.png) Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 09, 2020, 10:03:26 PM Что же делать? Может бронебойный лучше
Внезапно да (https://i.imgur.com/EFMFZhj.png) кто бы мог подумать что Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 09, 2020, 10:37:03 PM Может просто косо стреляли, не могут же эти магические 152 мм снаряды так плохо дамажить
С учетом не нанесших дамаг получается совсем грустно (https://i.imgur.com/DbQ19Ou.png) Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: alipat on March 10, 2020, 06:32:39 AM Жалко, выглядит как баг. Но непонятно как повторить Внешне выглядит, как поражение экипажа вторичными осколками (статус "ЗАСТРЯЛ" - значит не пробил броню?) В старых версиях тоже хватало таких случаев от мелких калибров (7.62-14.5). Скриншоты, наверное, смысла нет приводить. Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: Hukuta on March 10, 2020, 07:44:27 AM Что же делать? Может бронебойный лучше Внезапно да (https://i.imgur.com/EFMFZhj.png) кто бы мог подумать что Так они стреляли на дальние дистанции, как правило это 1-1,5 км. У меня же 400 метров !!! Экипаж живой. Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: ich800 on March 10, 2020, 08:18:08 AM Quote Так они стреляли на дальние дистанции, как правило это 1-1,5 км. У меня же 400 метров !!! А как влияет дальность на заброневое воздействие если речь про офс? Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 10, 2020, 11:18:15 AM Так они стреляли на дальние дистанции, как правило это 1-1,5 км. У меня же 400 метров !!! Экипаж живой. В отчетах, что я привел, стреляли с 200-1500 метров.У вас нет 400 метров, там же подписана дистанция на скриншотах. Title: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 10, 2020, 03:23:27 PM статус "ЗАСТРЯЛ" - значит не пробил броню? Значит что снаряд не разрушилсяTitle: Re: Баг. Живучесть танков ИИ зашкаливает. Post by: andrey12345 on March 10, 2020, 08:05:18 PM А как влияет дальность на заброневое воздействие если речь про офс? Также как и на бронебойный снаряд. По сути ОФС это плохой бронебойный - меньше масса, меньше начальная скорость, и как следствие меньше кинетическая энергия примерно в 2 раза чем у бронебойного. Плюс тонкостенный корпус. А если у снаряда корпус не из стали, то все становится еще хуже. |