Graviteam

Русскоязычное сообщество => Graviteam Tactics: Миус-Фронт => Topic started by: Fritz on March 04, 2017, 07:38:24 AM



Title: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: Fritz on March 04, 2017, 07:38:24 AM
С момента еще Харькова 1943 мучает вопрос, почему в игре не используются те шрифты, для тактических номеров и надписей на бронетехнике РККА, которые были в "Стальной ярости", почему в тактике переиначили? Если это связано с временными периодами войны и в процессе они менялись, то нельзя ли и в игре тогда сделать соотв, для первой половины войны одни, для второй другие или вообще смешанные.

И второй вопрос, нельзя ли разнообразить эти самые тактические обозначения в игре? И так же добавить средства визуальной идентификации свой-чужой (как пример белые полосы/ромбы для РККА, фашистские флаги на МТО большие кресты на крыше для вермахта).

Примеры:
(https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=035aa1033410c5dcfcdb7efe28239ed3&n=33&h=113&w=480)
(http://drittereich.info/files/bundesarchiv_12__105_.jpg)
(http://kramscalemodels.vavik96.com/wp-content/uploads/2015/03/2gtk1.jpg)
(https://e-a.d-cd.net/f67766as-960.jpg)
(http://www.wio.ru/tank/oz/6gta-5gtk.jpg)
http://kramscalemodels.vavik96.com/articles/opoznavatelnye-znaki-sovetskix-tankovyx-chastej.html?share=facebook (http://kramscalemodels.vavik96.com/articles/opoznavatelnye-znaki-sovetskix-tankovyx-chastej.html?share=facebook)

Все это конечно мелочи, но приятные.


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: Gook38 on March 04, 2017, 03:26:05 PM
Стоит сделать замечание по поводу именных танков. Отечественные танки ещё как-никак смотрятся, но всё равно чересчур много граффити, фотографии и поднятые из болот танки говорят о куда меньшей тяге обозвать как-либо свою машину, как и танкисты или фронтовые журналисты в статьях которые я читал вспоминали, что именными были в большинстве построенные на народные деньги и отличившиеся в боях. Но уж на импортных Шерманах письмена смотрятся совсем странно. Вот лучше бы действительно больше внимания тактическим номерам уделить.


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: andrey12345 on March 05, 2017, 05:48:26 PM
С момента еще Харькова 1943 мучает вопрос, почему в игре не используются те шрифты, для тактических номеров и надписей на бронетехнике РККА, которые были в "Стальной ярости", почему в тактике переиначили?
Не совсем понятно что значит "те шрифты", ни в С.Я. ни в других наших играх никаких шрифтов не используется вообще нигде, кроме надписи "загрузка".

Если это связано с временными периодами войны и в процессе они менялись, то нельзя ли и в игре тогда сделать соотв, для первой половины войны одни, для второй другие или вообще смешанные.
Что-то мне подсказывает что надписи рисовались в лучшем случае по трафаретам, и на шрифты всем было как-то пофиг  ;D

И второй вопрос, нельзя ли разнообразить эти самые тактические обозначения в игре?
Можно, но зачем?

И так же добавить средства визуальной идентификации свой-чужой (как пример белые полосы/ромбы для РККА, фашистские флаги на МТО большие кресты на крыше для вермахта).
Тоже самое. Настроить на 100500 единицах техники "большие кресты", займет дофига времени, а смысл этого непонятен совершенно для тактики.


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: andrey12345 on March 05, 2017, 05:50:06 PM
Стоит сделать замечание по поводу именных танков. Отечественные танки ещё как-никак смотрятся, но всё равно чересчур много граффити, фотографии и поднятые из болот танки говорят о куда меньшей тяге обозвать как-либо свою машину, как и танкисты или фронтовые журналисты в статьях которые я читал вспоминали, что именными были в большинстве построенные на народные деньги и отличившиеся в боях. Но уж на импортных Шерманах письмена смотрятся совсем странно.

Шаблон нанесения надписей зависит от страны (в игре), а не от типа танка.
Разные надписи и номера наносятся чтобы танки отличались друг от друга.

Вот лучше бы действительно больше внимания тактическим номерам уделить.
С какой целью?


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: Fritz on March 05, 2017, 06:19:32 PM
Я имею ввиду вот такой витиеватый шрифт:
(http://m.io.ua/img_aa/medium/2684/78/26847802.jpg)
(http://www.bronetehnika.narod.ru/t70/t70_9.jpg)
Я для себя всегда считал, возможно ошибочно, что именно такой шрифт был стандартным для номерных обозначений РККА в первой половине войны. И я хорошо помню, что в СЯ именно такой и был, да вот только сейчас засомневался, возможно этот шрифт вовсе не ваш, а из модов каких, я уже и не помню когда играл в чистую СЯ...

Quote
Можно, но зачем?
Затем же зачем в принципе любые визуальные улучшения игры делаются, для красоты. На тех же немцах ведь есть тактические символы дивизий, почему бы аналогичным символам не быть на наших?


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: andrey12345 on March 05, 2017, 07:13:41 PM
Я имею ввиду вот такой витиеватый шрифт:
Я для себя всегда считал, возможно ошибочно, что именно такой шрифт был стандартным для номерных обозначений РККА в первой половине войны. И я хорошо помню, что в СЯ именно такой и был, да вот только сейчас засомневался, возможно этот шрифт вовсе не ваш, а из модов каких, я уже и не помню когда играл в чистую СЯ...
Для накладывания значков в игре и любых других надписей не используются никакие шрифты. Исключение это надпись "загрузка".
Это просто "картинки", они могут быть любые, хоть иероглифы хоть просто фотки.


Затем же зачем в принципе любые визуальные улучшения игры делаются, для красоты. На тех же немцах ведь есть тактические символы дивизий, почему бы аналогичным символам не быть на наших?

С учетом что не известно где какие надписи наносились, по какому принципу, и т.д.
Опять же непонятно что со всей этой радостью делать в быстром бою, где нет привязки к конкретным подразделениям.
Непонятно какая красота тут может быть?
Просто номера разные, отдаленно напоминающие то, что где-то могло гипотетически быть.


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: Fritz on March 06, 2017, 05:47:02 AM
Для накладывания значков в игре и любых других надписей не используются никакие шрифты. Исключение это надпись "загрузка".
Это просто "картинки", они могут быть любые, хоть иероглифы хоть просто фотки.
Андрей вы меня пугаете...
Шрифт (нем. Schrift ← schreiben — писать) — графический рисунок начертаний букв и знаков, составляющих единую стилистическую и композиционную систему, набор символов определенного размера и рисунка.
По моему не важно рисунок это в игровом движке или надпись сделанная каким-то иным образом. Я говорю о стилистики букв и цифр в этой надписи, которые выполнены с использованием того или иного шрифта. Мне честно говоря как игроку нет особо дела как именно технически этот момент работает в игре, я не об этом говорю, а про внешний вид самих надписей.

Quote
С учетом что не известно где какие надписи наносились, по какому принципу, и т.д.
Опять же непонятно что со всей этой радостью делать в быстром бою, где нет привязки к конкретным подразделениям.
Непонятно какая красота тут может быть?
Просто номера разные, отдаленно напоминающие то, что где-то могло гипотетически быть.
Информации в интернете полным полно, в т.ч. даже по конкретным подразделениям, т.к. нанесение тактических обозначений не было хаотичным, а делалось упорядоченно и штатно.
В быстром бою полагаю делать то же самое, что делается у немцев с их символами дивизий.
А какая красота в крестах/звездах, символах дивизий, патриотических надписях и именах собственных на бортах?  
Моё дело предложить, лично я считаю что это важный момент, который интересен как с визуальной точки зрения (украшение), так и с точки зрения реализма и исторической достоверности.


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: andrey12345 on March 10, 2017, 10:59:41 PM
Шрифт (нем. Schrift ← schreiben — писать) — графический рисунок начертаний букв и знаков, составляющих единую стилистическую и композиционную систему, набор символов определенного размера и рисунка.
Это все прекрасно, только никакого отношения это, скажем так, весьма обобщенное определение, к игре не имеет. Под это определение совершенно точно подходят например тактические знаки на карте, спрайты в игре и т.д. Которые очевидно никакими шрифтами не являются.
Т.е. это определение заведомо неверно.

Под шрифтом подразумевается вполне конкретный набор данных, который определяет правила растеризации букв, который в игре не используется. Надписи, которые наносятся на танки, являются обычными картинками (если быть точнее - спрайтами). Не понятно какой смысл с этим спорить :).

По моему не важно рисунок это в игровом движке или надпись сделанная каким-то иным образом.
Я говорю о стилистики букв и цифр в этой надписи, которые выполнены с использованием того или иного шрифта.
Это понятно, и вы конечно же можете точно сказать как называется шрифт с рисунков/фото выше по теме?  ;D
А если нет, то может всетаки согласитесь что это не шрифты?  :D

Мне честно говоря как игроку нет особо дела как именно технически этот момент работает в игре
Безусловно. Но так как у нас в команде нет волшебников пока еще, то вот как именно "технически этот момент работает" является определяющим в том будет ли этот момент в игре или нет  ;D
Т.е. вот если я напишу в посте где-то "Мне честно говоря как разработчику нет особо дела как именно технически этот момент работает в игре", вот тогда можете начинать радоваться, крутые фичи разной направленности можно начинать предлагать пачками.
А так да, игрокам обычно нет дела ни до чего, но они почему-то не делают игры.

Информации в интернете полным полно, в т.ч. даже по конкретным подразделениям,

Отлично, вот чтобы не быть голословными.
Конкретный пример, какие были тактические номера и надписи 140 оТбр в период за июль-август 1943 года.
Жду примеры, шрифты, правила и т.д. :)


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: Krabb on March 11, 2017, 08:23:47 AM
Это понятно, и вы конечно же можете точно сказать как называется шрифт с рисунков/фото выше по теме?  ;D
А если нет, то может всетаки согласитесь что это не шрифты?  :D
Жду примеры, шрифты, правила и т.д. :)

Нет ли здесь противоречия? :facepalm:


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: andrey12345 on March 11, 2017, 12:18:45 PM
Это понятно, и вы конечно же можете точно сказать как называется шрифт с рисунков/фото выше по теме?  ;D
А если нет, то может всетаки согласитесь что это не шрифты?  :D
Жду примеры, шрифты, правила и т.д. :)

Нет ли здесь противоречия? :facepalm:
Вот и узнаем.
Я уже неделю мечтаю узнать как называется этот шрифт  :)
(http://www.bronetehnika.narod.ru/t70/t70_9.jpg)


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: Krabb on March 11, 2017, 12:20:34 PM
Так все-таки это уже шрифт?


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: andrey12345 on March 11, 2017, 12:26:56 PM
Так все-таки это уже шрифт?
не знаю, у нас же тут есть крупный специалист по шрифтам, думаю он подскажет  ;D


Title: Re: Тактические обозначения и номера на технике (вопрос)
Post by: Fritz on March 11, 2017, 12:39:15 PM
Опять началось...  :facepalm:

Глупые препирания вести не собираюсь. По тактическим обозначениям вот что нашел довольно обширно и познавательно:
http://www.d-i-m.su/forum/showthread.php?t=3023
http://kramscalemodels.vavik96.com/articles/opoznavatelnye-znaki-sovetskix-tankovyx-chastej.html?share=facebook
http://www.wio.ru/tank/oz/oz.htm

П.С. Я так и не понял, в СЯ на танках (на КВ-1 точно видел) были тактические номера в треугольнике, это ваше творчество или кто-то из мододелов нарисовал?