Graviteam

Русскоязычное сообщество => Стальной удар: Оскал войны => Topic started by: Игорь123 on August 25, 2015, 10:54:22 PM



Title: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Игорь123 on August 25, 2015, 10:54:22 PM
В игре форма моджахедов абсолютно идентична - все они строго в одной одежде. По крайней мере я их такими вижу. Возможно это дань экономии, возможно для четкого распознавания сторон.
 Была такая стратегия "9 рота" - так себе стратегия - можно сказать коридорная, но многим она похожа на Афганскую операцию Стального Удара и многое в ней было и интересного, (с Линией фронта я ее не сравнивал) . Я бы рекомендовал разработчикам хотя бы поверхностно ознакомится с той игрой, было в ней и много хорошего.

 Для начала рекомендую посмотреть скриншоты или видео той игры по теге "стратегия 9 рота" Возможно многое из той игры послужит вдохновением для афганский или ираносоветских кампаний, для иранской милиции или КСИР.
 Чтобы понять общие черты со стальным ударом "афганистан" нужно как минимум пройти обучение(хотя жанры игр очень разные)

 Униформа моджахедов или скажем так "местных" гораздо более узнаваема т е ближе к нашим стереотипам и более разнообразна, головные уборы разные, да и форма СА подобная той, что в этой игре внесла бы приятное разнообразие, форма правительственных войск тоже там есть, обратите внимание на кишлаки, 2х ярусные дома, на передвижение любой выбранной техники строго задним ходом по необходимости и разделением на разрешение огня из разных стволов - разрешен пулемет, но не разрешен крупнокалиберный например, минирование и разминирование местности , наличие гражданских авто и др.
(http://savepic.net/7254458m.jpg) (http://savepic.net/7254458.htm)
(http://savepic.net/7242170m.jpg) (http://savepic.net/7242170.htm)
(http://savepic.net/7249338.jpg)
(http://savepic.net/7247290m.jpg) (http://savepic.net/7247290.htm)
(http://savepic.net/7236026m.jpg) (http://savepic.net/7236026.htm)
(http://savepic.net/7237050m.jpg) (http://savepic.net/7237050.htm)
(http://savepic.net/7240122m.jpg) (http://savepic.net/7240122.htm)
http://www.jrc.cz/screenshot/screenshot_pc_9th_company_roots_of_terror_4_21651.jpg






Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on August 25, 2015, 11:41:44 PM
... или ираносоветских кампаний, для иранской милиции или КСИР.

Про униформу СА и Моджахедов полностью согласен, но вы забыли упомянуть самое главное, где взять ее для наших солдат.
Про двух ярусные дома не очень понял на что обратить внимание. Но вот дувалы явно кто-то все украл
http://www.webpark.ru/uploads54/110513/ssAfghanistan_07.jpg

В игре вот так:
(http://i.imgur.com/exIXkmFl.jpg) (http://imgur.com/exIXkmF.jpg)

"передвижение любой выбранной техники строго задним ходом" - совсем непонятно. Разве в СУ кто-то мешает передвигаться строго задним ходом?

P.S. На всякий случай напомню, что Моджахеды и "иранская милиция" и тем более КСИР, мягко скажем ничего общего не имеют.


(http://i.imgur.com/LkRyyxbl.jpg) (http://imgur.com/LkRyyxb.jpg)






Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on August 26, 2015, 10:10:12 AM
т е я так понял - кто ее будет рисовать
Именно, не помню ни одного случая когда бы солдаты сами замоделились или форма сама нарисовалась :)

собственно все фишки игры (крайне левой крайне правой): разминирование имп и щупами минного поля на дороге и все наводки артиллерии и авиации  можно увидеть в первой учебной миссии или видеообзорах первой учебной миссии.
Наводки артиллерии и авиации там не очень, честно говоря, нереалистичнее даже первых вариантов что были в ЛФБЗХ

Прототипом такого здания являлось видимо это фото кишлака, вот он в одном из официальных трейлеров игры на 0:13
http://www.youtube.com/watch?v=ulbHZgJlfDU
Совершенно непохоже - референс в горах северного Афганистана (тогда понятно зачем так строить), а в вашей игре какие-то стремные коробки друг на друга в абсолютно ровном поле поставлены.
Я же дал фотку как должно быть и как у нас в игре есть, зачем нам какие-то непонятные сооружения не имеющие отношения к реальности?

Дело в том, что в этой игре коридорность миссий достигается горами, узкими ущельями ограниченными локациями, бродами, кишлаки в игре часто лепятся к горам,отсюда и ярусность.
Не видел ни разу чтобы в 9 роте кишлаки лепились к горам - всегда на ровной местности стоят же.
Покажите скрин где "лепятся" как на 0:13 в трейлере?

В 9роте можно ИИ любой техники дать указание двигаться(в какую то точку назад) только задним ходом, при этом движения назад относительно выбранной цели или направления противника, там кажется не было, направление противника определялось "коридорами" - т е дорогами в горах, ущельями.
...
 Но в "9роте" можно было нажать на кнопку "движение задним ходом(назад)" (для любой выбранной техники) и она будет ехать маневрировать (назад) только задним ходом не подставляя борт
В СУ это и автоматически делают и приказать можно, не пойму в чем проблема :)

Был еще механизм экономии боеприпасов для ИИ техники - а именно, при выборе какой то техники, появляются иконки каждого вида ее боеприпасов "разрешить/запретить" т е чтобы танк не расстреливал снаряды, а стрелял только из пулемета, или бтр только из кпвт или бмп только из пушки или наоборот только из пулемета или снять все ограничения.
В СУ тоже есть такая возможность, но сделано чуть иначе

согласен, но насколько я видел видео игры в Щит пророка - моджахеды как моджахеды там присутствовали, вот я и подумал может они и в тактике и как милиция.
Ну так в Щите пророка нету ни КСИР ни иранской милиции, даже самой Иранской республики нету (и по сюжету не будет), поэтому там Моджахеды еще дружат с иранцами. А в СУ уже совершенно не дружат :)


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Игорь123 on August 26, 2015, 10:38:10 AM
Наводки артиллерии и авиации там не очень, честно говоря, нереалистичнее даже первых вариантов что были в ЛФБЗХ
согласен, я просто обратил внимание на то, что они там есть - т е некоторая схожесть игр(афганской кампании) в некоторых деталях
Прототипом такого здания являлось видимо это фото кишлака, вот он в одном из официальных трейлеров игры на 0:13
Совершенно непохоже - референс в горах северного Афганистана (тогда понятно зачем так строить), а в вашей игре какие-то стремные коробки друг на друга в абсолютно ровном поле поставлены.
то лепятся к горам,отсюда и ярусность.
Не видел ни разу чтобы в 9 роте кишлаки лепились к горам - всегда на ровной местности стоят же.
Покажите скрин где "лепятся" как на 0:13 в трейлере?
(http://savepic.su/6080508m.png) (http://savepic.su/6080508.htm)
ну да референс, они конечно упростили, хотя было в игре что и лепятся непосредствено к скале, но переигрывать посредственную игру чтобы искать этот момент - поверьте на слово, в той игре стремные разновысотные коробки, которые могли занимать юниты и взбираться на них, использовались как огневые точки. Кстати для СУ и тактики можно было бы на каменистой местности где окопы рыть нельзя, строить СПСы или находить уже готовые старые, являющиеся частью ландшафта как старая горелая техника.
В 9роте можно ИИ любой техники дать указание двигаться(в какую то точку назад) только задним ходом, при этом движения назад относительно выбранной цели или направления противника, там кажется не было, направление противника определялось "коридорами" - т е дорогами в горах, ущельями.
...
 Но в "9роте" можно было нажать на кнопку "движение задним ходом(назад)" (для любой выбранной техники) и она будет ехать маневрировать (назад) только задним ходом не подставляя борт
В СУ это и автоматически делают и приказать можно, не пойму в чем проблема :)
возможно,
когда выезжают из окопа да, автоматически как решит ИИ возможно, по приказу - не знаю, может быть, у меня пока не получалось найти такой способ для подчиненных машин, кроме может быть "делай как я"

Был еще механизм экономии боеприпасов для ИИ техники - а именно, при выборе какой то техники, появляются иконки каждого вида ее боеприпасов "разрешить/запретить" т е чтобы танк не расстреливал снаряды, а стрелял только из пулемета, или бтр только из кпвт или бмп только из пушки или наоборот только из пулемета или снять все ограничения.
В СУ тоже есть такая возможность, но сделано чуть иначе
т е ИИ стал умнее чем ранее, механизм в алгоритме приоритета использования им боеприпасов по разным целям?!

ps: моя предыдущее сообщение, частично цитируемое Андреем куда то делось, толи я редактировал-редактировал да и наредактировал, толи нарушил какие то правила, ну раз практически все не ко двору, то и в восстановлении мессенджа тоже нет смысла.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on August 26, 2015, 11:52:15 AM
ну да референс, они конечно упростили, хотя было в игре что и лепятся непосредствено к скале,
Если у нас когда-то будут карты Афганистана в горах, а не в пустыне, и там будут деревни то будут и скорее всего и "горные дома".
Пока таких карт нет и не планируется, поэтому дома как в пустыне, а не как в горах.

Кстати для СУ и тактики можно было бы на каменистой местности где окопы рыть нельзя, строить СПСы или находить уже готовые старые, являющиеся частью ландшафта как старая горелая техника.
Можно было бы, но пока нет местности каменистой.

возможно,
когда выезжают из окопа да, автоматически как решит ИИ возможно, по приказу - не знаю, может быть, у меня пока не получалось найти такой способ для подчиненных машин, кроме может быть "делай как я"
Вы меня пугаете. :)
1) Выбрали юнит 2) нажали кнопку назад и все. Какие могут быть варианты?  :D

В СУ тоже есть такая возможность, но сделано чуть иначе
т е ИИ стал умнее чем ранее, механизм в алгоритме приоритета использования им боеприпасов по разным целям?!

Ии не стал умнее, но и выбор боеприпаса никакого отношения к ИИ не имеет.
Алгоритм выбора боеприпасов как был так и остался, уже несколько лет выбирает более-менее нормально Для пехоты ОФС и пулемет, для бронетехники кумулятивный и БПС. В ручном выборе нет особого смысла, кроме как для экипажа игрока, где это обусловлено геймплейными соображениями.

ps: моя предыдущее сообщение, частично цитируемое Андреем куда то делось, толи я редактировал-редактировал да и наредактировал, толи нарушил какие то правила, ну раз практически все не ко двору, то и в восстановлении мессенджа тоже нет смысла.
Посмотрел, вроде все на месте. 9 рота не очень удачный пример для подражания, так как достоверность например советской техники и униформы там не сильно велика. Возможно конечно моджахеды сделаны в 100 крат реалистичнее, но я в этом чего-то сомневаюсь.

P.S. А что вы думаете насчет Combat Mission: Afganistan? Что оттуда можно почерпнуть полезного?


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Игорь123 on August 26, 2015, 01:14:16 PM
Вы меня пугаете. :)
1) Выбрали юнит 2) нажали кнопку назад и все. Какие могут быть варианты?  :D
спасибо, не знал
P.S. А что вы думаете насчет Combat Mission: Afganistan? Что оттуда можно почерпнуть полезного?
я вспомнил про "9роту" исходя из однообразной одежды моджахедов в кампании не более того

Ничего я про комбат не думаю так как не сталкивался с ней, да и скучны мне стратегии
Но я примерно предполагаю ответы на "почерпнуть"  :) поэтому хватит


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on August 26, 2015, 01:27:59 PM
Но я примерно предполагаю ответы на "почерпнуть"  :) поэтому хватит
Я серьезно, просто эту версию СМ как-то мимо пропустил.
Может там чего есть хорошего, покрайней мере модели техники там гораздо лучше чем в 9-роте. Так что можно надеяться что моджахеды тоже относительно нормальные.
Раз уж вы эту тему (с Афганистаном) затронули.

А там может модеры подтянутся с униформой :)


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Mr. LOGO on August 26, 2015, 02:51:20 PM
Не знаю, мне кампания в Стальном ударе больше понравилась чем в 9-ой роте, да и техника нельзя сказать что там проработана, да Т-62М, вертолеты и Грач хороши, но БМП-2 совершенно никакая, ИМХО! И что там ещё досаждает  - это музыка загробная!


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Fritz on August 27, 2015, 04:13:56 AM
СМ: Афганистан не особо интересной вышла, хотя миссии в целом сделаны не плохо, но скучновато. Техника сделана на уровне остальной техники СМ, пожалуй интересным моментом является КАЗ "Дрозд" (Т-55АД, Т-62АД), но в кампании она не попадается.
Модели солдат сделаны откровенно плохо, есть правда пара модов, которые эту проблему несколько нивелируют. Еще не плохо реализована разве что минная война, и возможность проделывать проходы взрывным способом в домах и заборах, но это и в ШФ присутствует. А так ничего особенного, но для любителей Афганской темы и варгеймов безусловной игра стоящая. Вот как-то так на мой взгляд ;)


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Wiedzmin on August 27, 2015, 06:32:29 AM
Техника сделана на уровне остальной техники СМ

(http://www.battlefront.com/images/stories//SFAG/Units1/BTR80_01.jpg)
(http://www.battlefront.com/images/stories//SFAG/Units1/AKamazZU23_01.jpg)
(http://www.battlefront.com/images/stories//SFAG/Units1/T55AD_01.jpg)

ага какчество официальных скринов просто завораживает :)

з.ы я даже работал с тем кто все это "моделил"


и аркадная 9 рота от му...делающих корабли Лесты это просто отличный пример как не надо делать игры, особенно по тем темам в которых разработчик явно ничего не понимает.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Zig Zag on August 27, 2015, 11:03:23 AM

ага какчество официальных скринов просто завораживает :)

з.ы я даже работал с тем кто все это "моделил"

Ну, многие поклонники варгеймов качество графики ставят далеко не на первое место. Вон сколько взрослых дядек играют в "жуткие" варгеймы с графикой эпохи винды-95.
Хотя признаюсь, в ГТОС и СУ качество графики очень сильно передает "драматизм" таких моментов как, например, подбитие бронетехники. Особенно когда с детонацией БК. Просто физически ощущается, как все разметается на части (сюда бы еще модели повреждений с оторванными башнями и развороченными корпусами добавить). Вон недавно "поймал" в красивый кадр: Т-62 выезжает из оврага, естественно НЛД открывается во всей красе, пуск Малютки, попадание в НЛД, танк дернулся, застыл на мгновенье и на нейтралке сполз обратно в овраг. Там и простоял до конца боя, с работающим движком...
СМ таких ощущений не вызывает.... Там как-то все картонно-пластелиново выглядит. Хотя сеттинг Афганистана и сирийской пустыни мне в свое время нравился. Афганскую компанию в свое время бросил после того, как при переходе к следующей миссии, действие которой ЕМНИП было через чуть ли не пару месяцев после предыдущей, у меня сохранились потери и БК из той, предыдущей миссии... А еще очень напряг момент обстрела духовского пикапа с пулеметом. Его поливали чуть ли не минуту, дух даже не повернулся в сторону огня. Так и стоял, пока не подстрелили....


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Fritz on August 27, 2015, 01:46:43 PM
Quote
ага какчество официальных скринов просто завораживает Smiley
И чё? Ведьмак, вот любишь ты это... В игру то играл хотя бы, там этих косяков нет? Единственный косяк заметный это отсутствие кое каких деталей на жопе БТР80, остальное вполне на уровне остальной техники из СМ.





Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on August 27, 2015, 02:46:30 PM
ага какчество официальных скринов просто завораживает :)
Что-то вы такой злой  ::)

и аркадная 9 рота ..
Ладно вам  ;D, мы помоему для них постер аутсорсили, до сих пор в офисе висит и фотки афганские расшаривали "из личных архивов".


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Wiedzmin on August 27, 2015, 02:57:58 PM
Quote
ага какчество официальных скринов просто завораживает Smiley
И чё? Ведьмак, вот любишь ты это... В игру то играл хотя бы, там этих косяков нет? Единственный косяк заметный это отсутствие кое каких деталей на жопе БТР80, остальное вполне на уровне остальной техники из СМ.

ну т.е то что там все модели ногами деланы и на реальные прототипы не похоже это пофигу ?  ::)


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: henrik on August 27, 2015, 03:56:15 PM
Я серьезно, просто эту версию СМ как-то мимо пропустил.
Может там чего есть хорошего, покрайней мере модели техники там гораздо лучше чем в 9-роте. Так что можно надеяться что моджахеды тоже относительно нормальные.
самая корявая часть из всей серии. грубо, наспех сделаная, видимо потому что делал не баттлфронт, а аперон, который 7.62 и бригада, а сам аперон в качестве "сезонных рабочих" пригласил совсем уж каких то уже левых но очень креативных товарищей, типа тех которые в сталкере затворы на автоматах с другой стороны делали (они так видят). потом баттлфронту кучу косяков в патчах пришлось исправлять. модели техники обычные, как в шокфорсе, афганцы и советские пехотинцы не из оригинальной игры поэтому много хуже и кривее. достаточно сказать что афганцы все в чалмах, паколи им забыли сделать, как и бронежилеты для СА. модами можно править только скины, во всяком случае я видел только камки. не фонтан получился в целом, игра не популярна и забыта. сразу сделано было плохо, а патчи появились слишком поздно, когда отрицательная репутация уже сложилась.
а какие там стоковые миссии, просто чудовищно...


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: henrik on August 27, 2015, 04:01:17 PM
ну т.е то что там все модели ногами деланы и на реальные прототипы не похоже это пофигу ?  ::)
это преувеличение, нормальные модели, ну мелкая детализация это не конек БФ, это да. но до уровня звезды и СУ редко кто доходит, бой не на хексах уже хорошо.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on August 27, 2015, 04:10:43 PM
достаточно сказать что афганцы все в чалмах, паколи им забыли сделать,
Позволю себе вмешаться в ваш разговор о высокой моджахедской моде ;D.
А собственно как должно быть?



Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: henrik on August 27, 2015, 05:38:53 PM
достаточно сказать что афганцы все в чалмах, паколи им забыли сделать,
Позволю себе вмешаться в ваш разговор о высокой моджахедской моде ;D.
А собственно как должно быть?
вот это вот им забыли сделать
вот это
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C)
пуштунки которые
характерный именно для афганистана и пакистана головной убор.
халтура короче.
или не надо было делать? ну наверное не надо.
да, я вспомнил что в CMAF было хорошо. чуть более разнообразная стрелковка у духов. в СУ они все калашами и маузерами вооружены. в смаф у них помимо ак советских и китайских ппш, энфильды мк3, фалы, г3, и еще кажется что то было. в основном калаши и буры конечно.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on August 27, 2015, 07:10:48 PM
достаточно сказать что афганцы все в чалмах, паколи им забыли сделать,
Позволю себе вмешаться в ваш разговор о высокой моджахедской моде ;D.
А собственно как должно быть?
вот это вот им забыли сделать
вот это
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C)
пуштунки которые
характерный именно для афганистана и пакистана головной убор.
Всмысле два вида шапок?  ;D
А в Гильменде точно такие носят?


да, я вспомнил что в CMAF было хорошо. чуть более разнообразная стрелковка у духов. в СУ они все калашами и маузерами вооружены. в смаф у них помимо ак советских и китайских ппш, энфильды мк3, фалы, г3, и еще кажется что то было. в основном калаши и буры конечно.
Ну строго говоря у нас не все маузерами и калашами вооружены. Энфильды есть тоже.
Г3 как-то не видел вот на фотках "около середины 80х". ППШ нет, но это не вопрос в принципе.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Mr. LOGO on August 27, 2015, 07:43:14 PM
Quote
в СУ они все калашами и маузерами вооружены.
Да ну, я у некоторых духов М16 видел, если не ошибаюсь!


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: henrik on August 27, 2015, 08:15:36 PM
Всмысле два вида шапок?  ;D
А в Гильменде точно такие носят?
смаф не привязан же к какой то конкретной провинции, там действие происходит в афганистане вообще, привязка будет на совести создателя сценария (ну и карты естественно). имхо для игры и так не идеальной, с массой упрощений отсутствие такой атмосферной детали это явный косяк.


Ну строго говоря у нас не все маузерами и калашами вооружены. Энфильды есть тоже.
Г3 как-то не видел вот на фотках "около середины 80х". ППШ нет, но это не вопрос в принципе.
g3 выпускался и был на вооружении в пакистане (а может и сейчас так же). наверное бф имели ввиду что оттуда попал. насчет фоток...я не думаю что они стали бы такое фуфло впаривать...почему нет. ведь большинство smle 3 и 4, именно под которыми большей частью подразумевают "буры" попали в афганистан из индии. я не помню сейчас когда точно, то ли в 60х, то ли в 70х в индии было перевооружение на л1, то списанные лиэнфильды распродавали по дешевке. я единственно не знаю, продавали частным лицам или это афганское правительство закупило. помню что много винтовок было индийского производства...


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Fritz on August 28, 2015, 10:07:22 AM
Quote
А собственно как должно быть?
Разнообразно ;) И это не только моджахедов касается, а вообще любой пехоты.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on August 28, 2015, 10:53:00 AM
Quote
А собственно как должно быть?
Разнообразно ;) И это не только моджахедов касается, а вообще любой пехоты.

Разнообразно (касательно униформы) это неправильно для более-менее культурных армий. Даже иранская милиция и та более-менее однообразная, кроме цвета штанов.
Плюс разнообразие порождает неприятные материально-технические аспекты.

Так что это плохой путь, и лучше "точечными ударами" наносить разнообразие. Например шапки разные и все в таком духе - это более реально.

P.S. Так я так и не понял шапки пакистанского образца носят (носили в 80е годы) в провинции Гильменд или нет?


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: henrik on August 28, 2015, 04:05:28 PM
Quote
А собственно как должно быть?
Разнообразно ;) И это не только моджахедов касается, а вообще любой пехоты.

Разнообразно (касательно униформы) это неправильно для более-менее культурных армий. Даже иранская милиция и та более-менее однообразная, кроме цвета штанов.
Плюс разнообразие порождает неприятные материально-технические аспекты.

Так что это плохой путь, и лучше "точечными ударами" наносить разнообразие. Например шапки разные и все в таком духе - это более реально.

P.S. Так я так и не понял шапки пакистанского образца носят (носили в 80е годы) в провинции Гильменд или нет?
это в смысле для СУ важно? по моему не очень распространена. в основном чалмы и своеобразные тюбетейки, которые чаще носят дети и подростки, но попадаются и взрослые.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1-2_Weapons_Company_Patrols_Shorab_140601-M-SG166-028.jpg (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1-2_Weapons_Company_Patrols_Shorab_140601-M-SG166-028.jpg)
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1-7_continues_to_disrupt_Taliban_insurgents_in_Larr_Village,_Afghanistan_140515-M-OM885-781.jpg (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1-7_continues_to_disrupt_Taliban_insurgents_in_Larr_Village,_Afghanistan_140515-M-OM885-781.jpg)
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1-7_deters_Taliban_lethal_aid_in_Tagvreshk_Village_150501-M-OM885-221.jpg (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1-7_deters_Taliban_lethal_aid_in_Tagvreshk_Village_150501-M-OM885-221.jpg)
паколи наверное встричались эпизодически, у пакистанских инструкторов и наемников из других провинций которых в общей массе было немного.
можно наверное больше фоток здесь посмотреть
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Helmand_Province (https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Helmand_Province)


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on August 28, 2015, 04:15:29 PM
это в смысле для СУ важно? по моему не очень распространена. в
Да, на случай гипотетического продолжения темы Афганистана  ;D.

основном чалмы и своеобразные тюбетейки, которые чаще носят дети и подростки, но попадаются и взрослые.
Вот я как-то для себя тоже этот факт отметил про тюбетейки, а тут вы вот с этими пакистанскими кепками :)


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: henrik on August 28, 2015, 05:03:57 PM
основном чалмы и своеобразные тюбетейки, которые чаще носят дети и подростки, но попадаются и взрослые.
Вот я как-то для себя тоже этот факт отметил про тюбетейки, а тут вы вот с этими пакистанскими кепками :)

тюбетейкоподобные шапки встречаются намного реже. вот характерная, чуть ли не первая фотка из гугла
(http://s019.radikal.ru/i600/1206/00/4573347dc3c6.jpg)
, но примерное подобное я видел во многих книгах. в отряде масса подростков, которые контрастирует с бородачами (такое впечатление что какого то промежуточного возраста нет, или малолетка или мужчина в годах). подростки кроме чалм или паколей носят различных форм, видимо в зависимости от провинции "тюбетейки", взрослые в них попадаются намного реже. типичное оружие- ак или смле.

вот типичные еще фотки-
http://fishki.net/anti/1231187-afganskie-modzhahedy-za-neskolko-mesjacev-do-nachala-vtorzhenija-sssr.html (http://fishki.net/anti/1231187-afganskie-modzhahedy-za-neskolko-mesjacev-do-nachala-vtorzhenija-sssr.html)

по г3- вот терки стракбольщиков с примерами и фотками
http://airsoft.ua/showthread.php?t=26736 (http://airsoft.ua/showthread.php?t=26736)
http://www.airsoftgunspb.ru/forum/lofiversion/index.php/t38498.html (http://www.airsoftgunspb.ru/forum/lofiversion/index.php/t38498.html)
большинство фоток или конца присутствия СА и периода талибана и современности. видимо г3 были но достаточно редко, в основном у воевавших там паков, инструкторов, идейных и проч.
 
имхо G3 нужно искать не на фотках с моджахедами, а на фотках со сваленным в кучу трофейным оружием, таких тоже очень много. вообще по афганской войне фотографий сделано было множество, успей только гуглить правильно... книг опять же много иллюстрированных.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: henrik on August 28, 2015, 05:26:04 PM
(http://cdn.fishki.net/upload/post/201312/04/1231187/163ffa3d631c758b1c12af43a5ee10a1.jpg)
не афганец? очень уж характерное лицо, рост бороды клочьями. если саудит тогда логично, g3 на вооружении у саудовской аравии, к чему привык с тем и воевать пришел.

да, вот этот пост, это перевод из мануала CMAF, глава про вооружение в игре.
http://airsoft.ua/showthread.php?t=26736&p=607923&viewfull=1#post607923 (http://airsoft.ua/showthread.php?t=26736&p=607923&viewfull=1#post607923)
стремного имхо ничего нет, духов с м16 на фотках видел, фнфал можно где угодно встретить. ак74 в смаф, пожалуй да, могло бы встречаться несколько реже.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on August 28, 2015, 05:42:48 PM
не афганец? очень уж характерное лицо, рост бороды клочьями. если саудит тогда логично, g3 на вооружении у саудовской аравии, к чему привык с тем и воевать пришел.

А кто его знает. Как-то сильно цивильно одет, афганский хипстер :)


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: henrik on August 28, 2015, 05:44:28 PM
А кто его знает. Как-то сильно цивильно одет, афганский хипстер :)
я и говорю, на провинциала не похож.  :)


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Игорь123 on August 29, 2015, 09:52:40 PM
Попробую вернуться в тему и разложить "по полочкам" сначала

Я начал тему с предложением разбавить уставные форменные (потому что строго одинаковые) синие халаты Моджахеддинов, местной крестьянской одеждой
и привел в пример юнитов из другой игры(саму ту игру лучше не обсуждать это уход от темы), в которой как раз были такие более разнообразные картинки:

(http://i.imgur.com/97K6NZB.jpg) (http://imgur.com/97K6NZB)
(http://i.imgur.com/342Kp8T.jpg)
(http://i.imgur.com/3asAWaH.jpg)
можно конечно поискать и в др играх и "правде о 9й роте" и в "Линия фронта Афганистан82"(до последнего момента считал, что гравитим имеет к этой игре отношение) и вообще с реальных фотографий а не игр.

 Можно помечтать и о разнообразии формы штатов СА
- вот картинки юнитов из других игр, как например штаты СА в игре могли бы еще выглядеть:
 Узнаете откуда?
- зима Афганистан "Магистраль"(кстати зимний учебный полигон для СА - упущенная тема)
(http://i.imgur.com/iDQl58F.jpg)
(http://i.imgur.com/VFm9aYY.jpg)
(http://i.imgur.com/tyS5vRV.jpg)
(http://i.imgur.com/vcXoBzr.gif)
(http://i.imgur.com/XSOHAuM.gif)

еще
(http://i.imgur.com/WZ4YldQ.jpg)
(http://i.imgur.com/LHJplIE.jpg)
(http://i.imgur.com/PLEx9q2.jpg)
(http://i.imgur.com/GtLKjk6.jpg)
- а это намек на "березку"
(http://i.imgur.com/pn3Z3WN.jpg) (http://imgur.com/pn3Z3WN)
(http://i.imgur.com/1jz1UZH.jpg)
- еще какая то расцветка
(http://i.imgur.com/H2BVH4d.jpg)
Андрей на всем этом не оставил камня на камне,
тактично указав на:
1) - несоответствие некоторой формы на картинках реальной форме
 - подозреваю что намекалось на привычный по WWII стереотип черных комбезов экипажа в игре по Афганистану
9 рота не очень удачный пример для подражания, так как достоверность например советской техники и униформы там не сильно велика. Возможно конечно моджахеды сделаны в 100 крат реалистичнее, но я в этом чего-то сомневаюсь.
(http://i.imgur.com/ubwqDBB.jpg)
если это так, так и песчаная и черная(темная) форма танкистов по 80м была
(http://i.imgur.com/FEZMIae.jpg)
2) - неправильно или топорно нарисованные модели техники в других играх:
их т 62
(http://savepic.net/7254458m.jpg) (http://savepic.net/7254458.htm)
хотя с тем что техника нарисована там примитивно никто и не спорил,

НО вот авто снабжения типа таких для взводов снабжения,
(http://savepic.net/7242170m.jpg) (http://savepic.net/7242170.htm)
(http://savepic.net/7247290m.jpg) (http://savepic.net/7247290.htm)
или инженерные машины для соотв-х взводов в СУ, когда то должны заменить БТР60е и М113е. (понятно что это буровая, инж машин не нашел, )
(http://i.imgur.com/TDD4JFB.jpg)
3) - Андрей указал на то, что афганская кампания в игре это не весь Афганистан и не весь период войны, соответственно рулит местная мода (Гильменд) соответствующего времени
А собственно как должно быть?
"точечными ударами" наносить разнообразие. Например шапки разные и все в таком духе - это более реально.
шапки пакистанского образца носят (носили в 80е годы) в провинции Гильменд или нет?
4) - а также на: "кто будет это рисовать?"
Про униформу СА и Моджахедов полностью согласен, но вы забыли упомянуть самое главное, где взять ее для наших солдат.
т е я так понял - кто ее будет рисовать
Именно, не помню ни одного случая когда бы солдаты сами замоделились или форма сама нарисовалась :)
Плюс разнообразие порождает неприятные материально-технические аспекты.
Так что это плохой путь...

- Потом кажется Андрей намекнул о возможном компромиссе между НЕТ и МОЖЕТ БЫТЬ - т е о разнообразии головных уборов для моджахедов
Хотя если говорить о материально-технических аспектах то все логично, а если с точки зрения взгляда на развитие игры - не очень:
с шапками рокировка повстанцам будет,
- НО - уставные халаты останутся уставными, что противоречит высказыванию:
Разнообразно (касательно униформы) это неправильно для более-менее культурных армий. Даже иранская милиция и та более-менее однообразная
то есть отряды моджахедов все одинаковых халатах, не на территории Пакистана - стали "культурной" армией? Или это скорее материально-технический?

И непонятно будущее афганской кампании:
это в смысле для СУ важно? по моему не очень распространена.
Да, на случай гипотетического продолжения темы Афганистана  ;D.
Я предполагал, что все для СА может быть полезно для модов или обновлений по штатам СА, а все по моджахедам - для модов или обновлений существующей афганской кампании,
- не танковая( с точки зрения на юнитов противника) афганская кампания может получить продолжение в СУ или тактике?


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Игорь123 on September 01, 2015, 05:23:29 PM
возможно,
когда выезжают из окопа да, автоматически как решит ИИ возможно, по приказу - не знаю, может быть, у меня пока не получалось найти такой способ для подчиненных машин, кроме может быть "делай как я"
Вы меня пугаете. :)
1) Выбрали юнит 2) нажали кнопку назад и все. Какие могут быть варианты?  :D
Кстати проверил такой способ - выбрал на карте один из танков, нажал в режиме карты кнопку назад S ииииииии....
 ничего не изменилось.
Неужели имелось ввиду, что нужно сначала взять под управление юнит, а потом в танке с любой должности кроме заряжающего послать его назад?


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on September 01, 2015, 06:32:01 PM
Кстати проверил такой способ - выбрал на карте один из танков, нажал в режиме карты кнопку назад S ииииииии....
 ничего не изменилось.
А что должно было измениться, если S это не кнопка назад, а кнопка сдвинуть карту вниз  ;D
Всетаки лучше воспользоваться кнопкой на которую установлена команда назад или на крайний случай нажать кнопку в интерфейсе.

Неужели имелось ввиду, что нужно сначала взять под управление юнит, а потом в танке с любой должности кроме заряжающего послать его назад?
Имелось ввиду просто воспользоваться игровым интерфейсом, ничего больше.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on September 01, 2015, 06:38:46 PM
Операция нечеловеческой сложности (движение назад)

Выбрали танк
(http://i.imgur.com/g1TBPGMl.png) (http://imgur.com/g1TBPGM.jpg)

Нажали кнопку ехать назад (или Y)
(http://i.imgur.com/skDoH4fl.png) (http://imgur.com/skDoH4f.jpg)

Танк поехал назад. Кнопку можно переназначить из внутриигрового меню (если не нравится Y или жать мышкой), хоть перед каждым нажатием.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on September 01, 2015, 06:48:14 PM
На всякий случай еще более сложная операция "отделим пехоту от техники"

Выбрали всех
(http://i.imgur.com/kQLZEfPl.png) (http://imgur.com/kQLZEfP.jpg)

Правой кнопкой по любому взводу
(http://i.imgur.com/3S81QNzl.png) (http://imgur.com/3S81QNz.jpg)

Убрали ненужные категории и нажали применить фильтр
(http://i.imgur.com/aLWKyH3l.jpg) (http://imgur.com/aLWKyH3.jpg)

Осталась пехота
(http://i.imgur.com/kVSuGv5l.png) (http://imgur.com/kVSuGv5.jpg)

Запомнили в группу 1 -> [Ctrl+1] и пользуемся


Вариант для ленивых:
жмем эту кнопку (ПКМ переключает тех кто остается, по умолчанию пехота)
(http://i.imgur.com/BsftVoVl.png) (http://imgur.com/BsftVoV.jpg)

или кнопку [?] на клавиатуре (рядом с правым Shift)



Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Игорь123 on September 01, 2015, 06:53:38 PM
На всякий случай еще более сложная операция "отделим пехоту от техники"....

[/spoiler]
спасибо  :)
Операция нечеловеческой сложности (движение назад)

Выбрали танк
Нажали кнопку ехать назад (или Y)
спасибо, кнопкой Y не пробовал - жал S -назад


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Игорь123 on September 04, 2015, 08:17:19 PM
Тема новой одежки дл юнитов нашла свою параллель в Ирано Иракской
иногда сюда подглядываю  :)
https://www.facebook.com/Graviteam/photos/pb.590904460968832.-2207520000.1441397931./979726615419946/?type=1&theater
там не одно фото - просматривайте влево вправо


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Zig Zag on September 05, 2015, 07:37:59 AM
Тоже удивился этим скриншотам. Это так решили "подсветить" бойцов с ручными пулеметами?  :o


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on September 05, 2015, 09:04:11 AM
Тоже удивился этим скриншотам. Это так решили "подсветить" бойцов с ручными пулеметами?  :o

Не только

гранатометчиков еще
(http://i.imgur.com/BgOf0Knl.jpg) (http://imgur.com/BgOf0Kn.jpg)

и разного рода "радистов"
(http://i.imgur.com/hNgTWn0l.jpg) (http://imgur.com/hNgTWn0.jpg)

И почему подсветить, если наоборот замаскировать.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Zig Zag on September 05, 2015, 09:34:00 AM
И почему подсветить, если наоборот замаскировать.

Реализм - это очень хорошо! :) Но мне почему-то кажется, что такой синий камуфляж больше демаскирует.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on September 05, 2015, 09:39:13 AM
И почему подсветить, если наоборот замаскировать.

Реализм - это очень хорошо! :) Но мне почему-то кажется, что такой синий камуфляж больше демаскирует.

Смотря где, в городе наверное да, а на фоне реки и кустов может и нет.
Может просто куртки были только синей расцветки вот и выдавали что было.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on September 05, 2015, 09:43:37 AM
(http://i.imgur.com/UMjrBUal.jpg) (http://imgur.com/UMjrBUa.jpg)

белые шапки (платки) и футболки еще более демаскируют, но тем не менее



Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Игорь123 on September 05, 2015, 11:03:16 AM
И почему подсветить, если наоборот замаскировать.
Реализм - это очень хорошо! :) Но мне почему-то кажется, что такой синий камуфляж больше демаскирует.
Смотря где, в городе наверное да, а на фоне реки и кустов может и нет.
Может просто куртки были только синей расцветки вот и выдавали что было.
В любом случае это то разнообразие которого просили, причем реалистичное, при помощи новой формы появляется возможность различать КСИР и регулярную армию Ирана например.
ЕМНИП основное условие для формы в игре это не сделать ее максимально сливающейся с местностью(для глаза игрока - ИИ [вырезано] Krabb: не ругаемся), а отличающейся от формы противника и соответствие определенным подразделениям, но в пределах реализма.

Бывают конечно в играх конфликты гражданские войны или около того,  где форма практически одинаковая:
Т72 Балканы - пехота, гражданские хорватов и сербов одинаковые абсолютно - сначала их видишь, потом на карту смотришь - чьи они.
Или Arma Чернорусь копирующая один из будущих конфликтов, только заранее - у одних флора выцвевшая у других поновее

А вообще, что военные что охотничьи - многие камуфляжные окрасы неуниверсальны, чуть чуть яркость тонов местности другая и заметен, а вот однотонные цвета - однотонный насыщенный серый для человеческого глаза на расстоянии от 100м  расплывается на любом фоне, а в городе однотонные неяркие тона - как ночью все кошки серы.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Игорь123 on September 05, 2015, 11:40:37 AM
На всякий случай еще более сложная операция "отделим пехоту от техники"
(http://i.imgur.com/aLWKyH3l.jpg) (http://imgur.com/aLWKyH3.jpg)
кстати все примеры действий применены на новом полигоне из будущего ДЛС


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Jumo on September 05, 2015, 12:38:52 PM
Хорошая пехота, только лица у всех одинаковые, былоб круто чтоб текстура  лиц менялась одна там с усами, бородой, без бороды
https://www.facebook.com/Graviteam/photos/pb.590904460968832.-2207520000.1441397931./979726522086622/?type=1&theater


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: andrey12345 on September 05, 2015, 12:58:58 PM
былоб круто чтоб текстура  лиц менялась одна там с усами, бородой, без бороды

(http://i.imgur.com/20Kwapbl.jpg) (http://imgur.com/20Kwapb.jpg)


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Игорь123 on September 05, 2015, 07:31:05 PM
ну как нам угодить?
Мы все что-то вечно просим, а "рывком разработчик" все время опихивается от всякого чуда чудного, но в итоге что-то и появляется

Немного позитива  :)
был такой советский мультфильм, я его не нашел - художник барсук или человек нарисовал пейзаж, но прежде чем публично сорватьт с нее занавесь, художник решил посоветоваться с животными,
- свинье понравилось - "но где же бук?" - дорисовал и подписал бук,
корова спросила "а где же дол?" - дорисовал дол
в итоге получился не высокохудожественный пейзаж, не натюрморт, а картина склад, которая всех устроила кроме самого художника.  ;)
но этак как этот мульт я не нашел, смотрите этот:
картина ехал Ваня
http://www.youtube.com/watch?v=LfGliII4Vms&list=PL8RundxpjKYQB3m5woZeKbczOznAax81t


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Jumo on September 05, 2015, 08:56:38 PM
Да ладно [ сним с этими лицами, клоны более заметны в тактике для симулятора пойдет и так, это же симулятор как он есть, брутальный, строгий, военный. :)


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Krabb on September 06, 2015, 02:18:03 PM
Предупреждаю всех, что ругань, заменители мата и попытки обойти антимат очень быстро приведут к бану.


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: benzobak on September 06, 2015, 08:35:34 PM
Так это будет DLC или патч ?


Title: Re: Моджахед униформа снаряжение юнита
Post by: Krabb on September 06, 2015, 08:52:15 PM
DLC и патч.