Graviteam

Русскоязычное сообщество => Tank Warfare: Tunisia 1943 => Topic started by: ti_ger_98 on September 29, 2022, 02:26:29 PM



Title: Перевал Шуиги: какие именно "Панцеры" там были?
Post by: ti_ger_98 on September 29, 2022, 02:26:29 PM
Играя в Tank Warfare: Tunisia 1943, заметил странную вещь в ДЛС про перевал Шуиги.

Читал статью на Варспот насчёт этого сражения:
https://warspot.ru/8247-shvatka-u-perevala-shuigi-styuarty-protiv-pantserov

В самой статье писалось, что: "Главной ударной силой 190-го батальона были танки Pz.III модификации L и Pz.IV модификации F2."
В игре же представлены Pz. IV G и Pz. III J (lg).

Может это какая-то ошибка со стороны автора статьи или недоразумение со стороны создателей ДЛС?  ???


Title: Re: Перевал Шуиги: какие именно "Панцеры" там были?
Post by: andrey12345 on October 02, 2022, 07:47:39 PM
В самой статье писалось, что: "Главной ударной силой 190-го батальона были танки Pz.III модификации L и Pz.IV модификации F2."
И там наверное есть ссылка на источник откуда автор взял это тайное знание о конкретных модификациях немецких танков? Или там вообще нет ни одной ссылки на хоть какие-то немецкие документы?


Может это какая-то ошибка со стороны автора статьи или недоразумение со стороны создателей ДЛС?  ???
Естественно недоразумение со стороны создателей ДЛЦ. Не может же автор рандомной статьи в интернете написать что попало ошибаться.

А чем Pz.IV модификации F2 отличается от Pz. IV G, не напомните?


Title: Re: Перевал Шуиги: какие именно "Панцеры" там &
Post by: ti_ger_98 on October 04, 2022, 08:19:21 AM
Quote
И там, наверное, есть ссылка на источник, откуда автор взял это тайное знание о конкретных модификациях специальных танков? Или там вообще нет ни одной ссылки на хоть какие-то немецкие документы?

К сожалению, лишь американские. Но и хотелось бы увидеть на чём было основан состав 190 ТБн в ДЛС (Документ или источник).
Также читал книгу "Германо-итальянские боевые операции. 1941–1943", также написано: "Утром того же дня немецкие войска внезапно контратаковали, а несколько танков из 190-го батальона выдвинулось на Матер через ущелье Шуиги. По данным американских отчетов, немцы располагали тремя танками Pz.Kpfw.III Ausf.J, вооруженными 50-мм пушками, и шестью танками Pz.Kpfw.IV Ausf.F2 с 75-мм пушками. "

Quote
А чем Pz.IV модификации F2 отличается от Pz. IV G, не помните?
Если уж память не подводит, то числом камер в дульном тормозе Но я также помню, что были и F2 с двухкамерным дульным тормозом.   


Title: Re: Перевал Шуиги: какие именно "Панцеры" там &
Post by: andrey12345 on October 04, 2022, 09:00:28 AM
К сожалению, лишь американские. Но и хотелось бы увидеть на чём было основан состав 190 ТБн в ДЛС (Документ или источник).
Также читал книгу "Германо-итальянские боевые операции. 1941–1943", также написано: "Утром того же дня немецкие войска внезапно контратаковали, а несколько танков из 190-го батальона выдвинулось на Матер через ущелье Шуиги. По данным американских отчетов, немцы располагали тремя танками Pz.Kpfw.III Ausf.J, вооруженными 50-мм пушками, и шестью танками Pz.Kpfw.IV Ausf.F2 с 75-мм пушками. "
Немцы никогда в документах не указывают конкретную модификацию танка, только его особенности, например длину или калибр пушки.
Поэтому все это пальцесосание на тему конкретных модификаций не имеет никакого смысла. И особенно в том случае когда между модификациями нет никакой существенной разницы вообще.

Если уж память не подводит, то числом камер в дульном тормозе Но я также помню, что были и F2 с двухкамерным дульным тормозом.   
F/2 и G это одна и таже модификация, просто в какой-то момент немцы решили переименовать танки.


Title: Re: Перевал Шуиги: какие именно "Панцеры" там были?
Post by: ti_ger_98 on October 04, 2022, 09:25:54 AM
Хорошо, спасибо, что ответили.


Title: Re: Перевал Шуиги: какие именно "Панцеры" там были?
Post by: andrey12345 on October 06, 2022, 11:52:05 AM
https://photos.app.goo.gl/o8JTGiGdToPw8CDu9

Вот состав 190 тбн на начало 1943 года. Как из этой схемы можно получить конкретные модификации танков, для меня загадка.


Title: Re: Перевал Шуиги: какие именно "Панцеры" там &
Post by: ti_ger_98 on October 07, 2022, 04:28:05 PM
Quote
Вот состав 190 тбн на начало 1943 года. Как из этой схемы можно получить конкретные модификации танков, для меня загадка.

Кстати, а можете скинуть, пожалуйста, ролл документа в NARA, где был состав 190 ТБн на ноябрь 1942 года, если не трудно и иметься такой.


Title: Re: Перевал Шуиги: какие именно "Панцеры" там &
Post by: andrey12345 on October 24, 2022, 11:28:09 AM
Кстати, а можете скинуть, пожалуйста, ролл документа в NARA, где был состав 190 ТБн на ноябрь 1942 года, если не трудно и иметься такой.

Номер не помню, но в свободном доступе там не так много вариантов.