Graviteam

Ну что сказать. Игра получилась нетакой какой лично я ее ожидал. Хотелось чего-то типа Стальной ярости. Чистого симулятора без всяких раставляний перед игрой.
Хотелось просто сесть и воевать. Но вместо этого игру усложнили именно тактической составляющей.
Проще было бы на базе ся сделать мод/дополнение на современную тематику. С тем же управлением, например.
Короче игра немного разочаровала. Хотя может потом и привыкну к ней.

Разработчики сразу говорили что это _не_ будет С.Я.2
Странно было бы, если бы получилось наоборот

Не усложнили, а сделали вместо полуаркадной С.Я. более-менее нормальный симулятор боевых действий.

Права на С.Я. принадлежат компании Дискус Геймс. Я вот не уверен что нарушение закона это "проще" :)

Да как бы не было ,а игра разочаровала и не только мою скромную персону. Полазил по форумам - мнение народа совпадает с моим в основном. Даже графика и эффекты хуже, вернее бледнее, чем у ся. И это все на максимуму. Пробовал на 9800 запустить. Думал может моя старушка видяха уже тянет. Да нет. Графика не швах. Конечно это не самое главное, но важное.
Короче, оценка троечка с натяжкой.

Вот интересно, что зарубежные пользователи строго противоположного мнения, и покупают игру в отличии от. Так что думаю с каждой новой версией игры мы будем "ухудшать" и "ухудшать" графику в игре, это крайне положительно влияет на продажи.
А вот русская версия следующих проектов под большим вопросом.

P.S. В пиратской версии умелый хакер закрутил графику хитро, отключив все что можно. И он большой молодец, постарался :D
Я же недеюсь вы понимаете что "мнение такого народа" нам как-то абсолютно пофиг, всмысле что засунуть они могут его в одно место...   ;D

кое как здесь зарегистрировался бесит аж :( Ладно ближе к делу, я что пианист какой то или у меня 4 руки, сделайте пожал уста камеру нормально упровлять с помощью мышки. Как в ЛФБХ

andrey12345 не , оно понятно что свое хочется хвалить. Огрехи не хочется замечать. Тут по другому быть и не может. ;D

Что бы ты понимал, я хардкорщик, это что касается симов. До сих пор в Т-72 катаюсь, графика удовлетворяет. Главное процесс.
Но как быть с тем, что например В стиларморе фонтаны появляются только от трассеров, как будто обычных в ленте нет. С пециально перед танком стрелял присматривался. Нет, только трассер оставляет фонтанчик земли. И такого много.

А западная публика еще те господа. Им подавай все посказочнее да подиковенней.
Я просто хотел сказать что в сравнении с СЯ эта игра бледновато выглядит во всех смыслах. Это мое мнение. НАдеюсь я имею на него право??? ;D
Да и не пиратка у меня.

Могу ли я позволить себе задать вам вопрос - почему вами решено, что "полуаркадная" СЯ будет хуже "более-менее нормального симулятора боевых действий"? По каким критериям данное действие оценивается?
Спасибо.

Здравствуйте Андрей! это я выгнанный с Сухого(игнорируют мя там) Сделайте чтоб мышкой было вокруг танка крутить с зажатой кнопкой, очень прошу. А то не возможно обзором управлять кнопками, это  представляете  себе: Ехать управлять w s a d башней крутить и обзором NAB4 NAB6  ИТД И КАК ВЫ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ , у меня же не 3 руки. А обзор мышкой упростит. Я вас и на Сухом давно просил так сделать в ЛФБЗХ и вы сделали, так реализуйте и здесь так же. И игра по сети вам надо сделать необходимо тогда и продажи будут хорошие, и будет сим как ИЛ2 популярный. А вот ещё хотел добавить почему нельзя например кнопку камера F3 назначить на мышку странно. Мышь вообще не как нельзя использовать. Я уже и программки всякие ищу чтоб мапить кнопки на мышь.

Ребята вот программку нашёл просто супер на русском всё понятно обзор сделал на мышь. Например F3  посадил на правую кнопку мышки или обзор в право нажатие колёсика мышки. Удобно супер, щас надо мышь с 5 ю кнопками покупать. Качайте кто хотите. Тов Разработчики сделайте это в патче с мышкой работать. http://files.mail.ru/XTXMLN

Ну вы не будете утверждать я надеюсь что Т-72 не аркада?

С фонтанчиками это не так, просто из танка их вообще сложно разглядеть, а уж от чего они так тем более. Ну всмысле считайте конечно что хотите, но тем не менее  ;D.


Но они платят деньги и их мнение почему-то противоположное.

Ок, я уже понял  ;D


Конечно, никаких проблем

Мы делаем симуляторы, собственно совершенствуя симуляцию из года в год. Стало быть со временем аркадные элементы заменяются на симуляторные.
Это не хуже/лучше, а просто такая тенденция сохранится и в дальнейшем. Ну компания мы такая, симуляторы делаем и тренажеры ;D

Хорошо, хорошо, я с первого раза все понял. Есть в планах (но не обязательно прямо на след патч)

Я представляю это себе так - не включать внешнюю камеру, т.к. это аркадный элемент и в симуляторе не нужен  :D

Может этот, как его.... мануал прочитать, сразу станет понятно для чего мышь в игре используется.

СЕТЬ СЕТЬ обязательно, и будет счастье!! ;D

Гравитим не веруют в священную троицу симуляторов, а точней говоря, признают только редактор, а сеть и треки отрицают  :D

А мы грешным делом думали что священная троица симуляторов это: масштабы, физика и симуляция  ;D

Сеть необходима в этой игре и обязательно масштабы, физика и симуляция. Сделайте же сеть ребята пожалуйста, не ужели так трудно это реализовать. >:(

Ну есть же WoT, зачем требовать странного от синглплейерной игры да еще с такой настойчивостью.
Давайте лучше требовать от WoT кампанию, а лучше сразу 3 со скриптами, сюжетом и роликами на движке. Мне кажется это более разумно.

ВоТ это аркада как не крути. Примитивная в плане реализма. Расчитаная на массовые покатушки/пострелюшки.
А мульт нужен. Даже в насквозь глючном т34 против Тигра он есть.
Поймите, что моя критика это не цель испохабить игру. А впечатление о ней.
Прикручивать камеру к мышке идиотизм. Как хардкорщик я вообще не пользуюсь внешней камерой. Пропадает реализм.
Но вот что по части эффектов: двоякое чувство. С одной стороны порадовал рикошет снарядов от земли и брони. Но с другой стороны сами трассы выглядят как разноцветные какашки. Бледно даже в сравнении с СЯ. Это факт. Дальше звук выстрелов пулеметов. Он появляется только с трассером. Получается звук в очереди как из пулемета первой мировой.

Вы потратили огромные ресурсы на эту игру. Но вот на мой взгляд можно было бы доработать движок СЯ, потратив минимум средств и времени. Пример: игра пираты карибского моря. Из второй путем модернизации получили корсары 3 гпк. Или ВТВ Лис Пустыни стал модернизацией ВТВ БПО. На мой взгляд СЯ нормальный симулятор. Есть некоторые огрехи особенно что касается рикошетов снарядов от земли и брони. Хотя подкалиберные там имеют рикошет от земли. Даже он есть при попадании ББ снарядов просто в ветки деревьев. Сам убедился на зимней модификации, когда в ветках трассер сбивается с траектории и уходит в сторону.
Так вот. Переделав немного СЯ можно было получить полноценный симулятор  танков 60-80 годов. 
Ну это мое мнение и вам там виднее.
Жаль, но мне интереснее играть в СЯ чем СА. Все эти расставляния на карте перед боем напрягают.

Сами себе противоречите, пишите что мышку не надо к танку прикреплять, а в СЯ такая возможность есть , и там гораздо лучше камера работает внешняя.Как так пропадает реализм , а что если член экипажа высовывается из люка и смотрит в бинокль, это что аркада?  А про движок игры, могу сказать что он древний, конечно еслиб от БАТЕЛЬФИЛЬДА 3, вот это было бы улёт. Но это ладно можно пережить главное чтоб интерес у людей был играть, с ботами мало кто щас хочет воевать. Даа т34 против Тигра хорошая игра но глючная, жаль пытался поиграть по локалки без полезно глюки. Разработчики забросили этот сим и это плохо. А рикошет и полёт снаряда и звук выстрела только с пухи отлично, мне понравилось. Пишу на  форуме WoT, чтоб так же сделали, ставлю в пример  Оскал войны но всё бесполезно а ни и слушать не хотят. 

 Андрей что вы всё как то говорите как Горбачёв .М.С. Многие большинство людей за мультиплеер, прислушиваться надо же маленько.

Спасибо за ответ. Теперь понятно, что игра делается для определенной аудитории, чтоб по максимуму отсечь покупателя склонного к аркаде. Жаль, что у вас столь категоричное отношение к фичам аркадности, но ничего не поделать.

Sweler, одно дело когда в бинокль из люка сиотриш, а другое когда камерой вокруг танка крутишь. Как в ЖТА, тьфу, прости Господи.
Интересно чем это движек СЯ принципиально устарел перед движком СУ????
Я тебе скажу так. Есть мод для ВТВ ЛИС ПУСТЫНИ--- Cold War называется. Мод на современную тематику. В Тылу Врага - кто не знает - тактическая стратегия. Так вот, иодеры смогли реализовать в моде такие штуки как ночное видение, автонаведение ракет, система Арена для танков. А раньше считалось что такое в этой игре просто не возможно. А они сделали. Причем без всяких скриптов.
Так точно можно и СЯ модернизировать.

По мне так лучше, чтоб вокруг танка крутить мышку. И при чём тут моды, моды это модификации, и графику лучше не делают.

Графика в СУ хуже чем в СЯ. Бледнее выглядит.

И сильно это ему помогло?

Они выглядят как в реальности, причем рисуются абсолютно так же как и в С.Я.  ;D

Это не так.

Мы не воруем чужое. Так что ваш совет ниочем абсолютно.

Это не так.


Расставляния перед боем есть во всех нормальных танкосимах, это неотъемлемая часть тактики боя с участием бронетехники.

Не пишите пожалуйста всякую хрень, хоть на этом форуме  ;D

Графика в СУ лучше чем в С.Я. на порядок, если конечно сравнивать с реальностью, а не с разноцветными аркадными играми  ;D
По всем аспектам, начиная с моделей танков и кокпитов, заканчивая похожестью ландшафтов на реальные.

Но я допускаю что это кому-то может не нравиться.

Да прям :)
СЯ нормально рулит и решительно не нужно, что-либо расставлять перед боем. Да оно и понятно, миссия-то уже сделана(нарисована), юзеру тока остается ее пройти ;) Конечно, все зависит от баланса.
Разумеется, с появлением СУ возникает вопрос насколько та или иная игра соответствует симулятору танкового боя? Ответ есть, но лично я отдам предпочтение голосу за пользователя, но не за разработчика ;) Прошу понять меня правильно :)

ps
Ктати, таки да, графа в СУ(согласно тем пикчерам/роликам кои мне удалось увидеть) более бледна, чем в СЯ. Конечно, ПМСМ.

Т34 против Тигра. вы написали Андрей, сильно ли помогла. Да если бы не глюки тогда бы сильно мультиплеер помог бы. Мгного бы людей играло  в эту игру, а так с ботами гонять мало интересного.

При том что боты стоят на одном месте и лупят из леса в движок. А то еще бывает что ты респишся прям перед ботом и он со всей пролетарской злостью тебе в движок садит болванку. А вот если бы т34 пр. Тигра была не глючной по сети кататься было бы отлично.

И чем же это СЯ аркадная???? Где там аркадность????? Я помню рецензии на СЯ , что мол настолько сложная что отпугивает аркадолюбителей.
Андрей12345, а я думал что СЯ и СУ игра Гравитеам. То есть модернизируя СЯ вы воруете модели сами у себя????:-)
Да, правду говорят что новое не значит еще что оно хорошее. Это о СУ. Те кто хочет расставлять танкт перед боем...... Для этого редактор есть. Выставляй на как хочется. своего танка.  А задача танкэкипажа - сел и поехал выполнять приказ.

Андрей12345, поверь, в реале трассы не так выглядят с места стрелка пулемета. Уж поверь мне. Они не похожи на удаляющийся кружок. А скорее на смазаный росчерк и намного более яркий чем в СУ.



Моды тоже графику улучшают. Как пример мод дя бателфилф2 - project reality, forgotten hope2 где графика изменена координально и сама физика игры изменена в сторону реализма настолько что складывается впечатление что это вообще другая игра.


Андрей12345, а вы перечислите все именно симуляторы танка в которых расставляются войска как в стратегии??? Только не перечисляйте работы Гравитим. Только сторонние симуляторы, коих практически нет.

С.Я. сложно назвать танкосимом, скорее перестрелки между танчиками с элементами симуляции :)
Ну не бывает танковых (и вообще) боев без тактической составляющей. А выбор позиций и назначение секторов огня это неотъемлемая часть.


Правильно, но не нужно это выдавать за преимущества _симулятора_  ;D

Да я что против, каждый выбирает что ему больше по душе, С.Я. неплохая _игра_, не вижу ни одной причины почему она не может нравится кому-то больше чем СУ.


Субъективно, вполне допускаю. В С.Я. все веселенькое и контрастненькое, как сейчас принято в популярных играх.

Ну дык а думаете мы волшебники чтобы и без глюков и с мультиплейером сделать, да?  ;D

Мы выбираем тот путь, при котором в игру будут играть (может не очень широкая аудитория конечно), а не чтобы затулить туда все фичи которые вообще есть, получить набор багов и продавать его под видом игры.

Тем что там отсутствует логистика и тактика. Собственно это по сути симулятор сферических танков в вакуме  ;D
Что конечно тоже неплохо, но не совсем то что хочется сделать.

Ну так разбиение не бинарное же. Совсем уж аркадолюбителей отпугнет и С.Я. и даже может быть WoT  ;D
Тем более журналисты пишут иногда весьма странные вещи :)

На свете есть авторские и имущественные права, люди почему-то склонны их путать или считать что это одно и то же.
Гравитим авторы С.Я., но имущественные права нам не принадлежат.
Авторские права неотчуждаемы и толку от них материального нет никакого. Поэтому если мы сделаем СЯ2 мы "украдем" у владельцев имущественных прав.

Предстваьте такие тоже есть, и не исключено что их больше чем их оппонентов :D

Это не так даже для экипажа. Тем более что в СУ мы играем за ком роты или комбата.

Извините, но не поверю  :D. Тем более что это противоречит логике и здравому смыслу. И в других танкосимах (не наших) тоже летят кружочки, что как бы намекает что либо неправы абсолютно все разработчики танкосимов, либо вы  ;D

SB2, SABOW, а вы еще знаете какие-то танкосимы?

В играх от Гравитим как раз есть разные варианты  ;D
Даже в SABOW никто ничего не заставляет расставлять, нажали Enter и вперед в бой.

Дико извиняюсь Андрей, вы в армии служили??? На стрельбах были. Из ПКМа стреляли?? А вот мне приходилось и даже в ночных стрельбах участвовал(я понимаю что вы безмерно за меня рады):-)
Понятное дело что реализовать реалистичную модель трассера дорого и тяжело и не всегда получается. Проще сделать трассер из положения стрелка. Тогда да. В начальной точке траектории трассер похож на шарик. Но вот из танка в симе мы видим трассер через прицел пушки. А он смещен относительно оси пулемета в сторону. Поэтому мы должны видеть трассер как бы немного сбоку и он уже никак не может быть похож на шарик. А скорее на пунктир. Кстати стреляя в СУ  с внешней камеры танка трассы тоже шариками. Даже если камеру поворачиваеш на вид сбоку. А с такой проекции трассы не могут быть похожи на шарики. Думаю догадываетесь почему.


Спорить дальше не вижу смысла. Мое мнение вы поняли. Но вот могли же сделать два режима в СУ. Тактический и только бой. Что бы всем было удобно.
А трассеры поменяйте. Если это возможно конечно. Сами увидите результат.

А в СЯ цвет окр. мира как ра сбалансирован. Там нет ничего лишнего и пестрого. Все как в окружающем нас мире. Может вам нужно чаще за городом быть??? Там сравнитеъ:-)

Нет не служил. Но на стрельбах бывать доводилось ;D


Я понимаю что разные люди, могут это воспринимать по разному.
Но, смещение наводчика в танке от точки вылета пули не настолько велико чтобы параллакс "делал" из точки черточку, тем более в дневное время.

Если время дневное и нормальная освещенность, то шарики будут почти шариками, вот как у нас в игре.

P.S. Хоть скрины приводите что не нравится, а то непонятно даже при каких настройках вы играете, куда смотрите и все такое.
Т.е. имеет смысл сравнивать игру с жизнью при максимальных настройках, а не вообще :)

Совершенно с вами согласен ;) В моем представлении танкосим именно и есть дуєль "танк против танка".

Запросто, например СЯ ;) Конечно, такт. составляющая там присутствует, но ей смело можно пренебречь. К примеру, поначалу я играл только за свой танк и абсолютно равнодушно относился чего там мои союзники делают :) А если пользователь хочет увидеть общевойсковой бой с участием танков, то есть стратегия "Операция Звезда". И судя по популярности, данная игра заинтересовала многих пользователей, уверен, что еще больше поклонников добавится. Игрушка безусловно имеет потенциал и сделана талантливо. К сожалению, я не являюсь поклонником данного жанра :(

Ни в коем случае :) Я просто отметил концепцию. Кому-то нравится, кому-то нет.

Так на то она и игра, ПМСМ ;)

Ну танкосим это не обязательно бой "танк танк". Танкосим это управлением танка. Против пехоты, орудий и т.д. Но интереснее всего, таки да, танк против танка.
Андрей, присутствовать на стрельбах и самому стрелять - разные вещи. Трассер со стороны смотрится иначе чем от первого лица. Простите за каламбур. Даже днем трассер  яркий. Очень. Ночью он больше мешает. Слепит. Это если "припасть к мушке". Но потом привыкаешь.
Собственно просьба. Как и где в СУ поковыряться что бы увеличить яркость трассера и его длинну, толщину.
Да, и извиняюсь за наговор. С боковой внешней камеры трассеры не точками а пунктирами. Но они настолько бледные, что трудно различимы.
Настройки максимальные. Самые максимальные. Со скринами пока не получится. Я щас меняю провайдера и в нете через смарт.

Интересно. Почему трассеры в СЯ и Т72у вас пунктирами, а в СУ нет?????
Вот только что сравнивал трассеры(мне уже самому слово трассер надоело, так оно мусолится здесь:-)) в СЯ и СУ. Мое мнение что в СЯ они реалистичней. У среза ствола пунктиром, а чем дальше отдаляется превращается в точку. Вот это больше на правду похоже. Хотя немного жирноваты. Чуть чуть.

На этот счет у всех разные мнения  ;D

Такие днем и должны быть, тем более сбоку. Там же не термоядерный реактор внутри, а немножко химии горит. Чтобы она слепила сильнее Солнца на расстоянии, такое врядли может быть.

В Т-72 непомню, а в С.Я. и СУ одинаковый принцип рисования трассеров и яркость тоже.
Ну не может их хорошо быть видно, сбоку и в солнечный день, на то нет абсолютно никаких причин ;D

До 90  градусов видно в перпендикуляре по отношению к стрелку. Химия при горении оставляет световой видимый след из-за скорости пули. Вот если заходить уже круче лицом к лицу со стрелком то да. Почти не видно.

Может одинаково рисуется да вот только смотрится по разному.

Нет никакого "светового видимого следа нет", т.к. этот "световой след" улетает со скоростью 300 000 км/с  ;D
Причина находится в глазу человека и когда зрачек сужен, а именно это происходит в солнечный день, то трассер плохо различим в виде сбоку.

За 2 года вы единственный кто на это жалуется, так что не думаю что оно сильно неправильно или как-то по другому рисуется ;).

Тем не менее они есть. Конечно, если вам интересно мнение пользователей, кто не соотносит себя с трухардкорщиками :)

Не знаю, как в СУ, но в СЯ с трассерами проблем нет совершенно. Все четко видно, невзирая на день и ночь. Сделано КЛАССНО!

Андрей, этот спор бесконечен. Могу заехать к вам в офис, и отвезти всех на полигон под Волчанском, когда там стрельбы. На месте все увидим. Но это только весной.:-)
Я харьковчанин. Так что можно организовать.
Так где правятся настройки трассера. Вы не ответили.

Ну это да  ;D

Да собственно я же уже написал что, т.к. вы первый кого это не устраивает и кто хочет что-то покрутить в этом направлении (за 2 года), то никаких настроек естественно нет

Здравствуйте, Graviteam!

Купил сегодня игру - не нарадуюсь! То что нравится можно описывать очень долго. Нравится решительно всё! Радует что есть люди, которые продолжают делать подобные игры. Так держать!

Есть только одно пожелание. Думаю об этом уже упоминолось в обсуждении стратегий Achtung Panzer. Отображение следов от непробитий и пробитий брони реализовано не очень хорошо. Возможно это недостаток движка, но в некоторых случаях таки следы выглядят неважно: под неправильым углом, частично висят в воздухе и т.п (очень показательно на катках или орудии). Планируете ли вы улучшить эффект следов на корпусе танка от попаданий (сделать чтобы они какбы "прилипали, повторяя поверхность" к тестуре корпуса танка, либо переработать каким либо другим способом)?

Так же катаясь по полигону на T-62 не услышал скрежет гусениц. Странно что он пропал - в Харькове и Операции Звезда был.

Пожалуй на этом моя критика и закончится. Игра более чем достойная! Молодцы!

Комрады, а стрелять из пулемета можно только с места заряжаущего на М-60?

Разрабам респект! игра класс :D, а то сетинг 2-й мировой поднадоел. И у меня такой вопрос, будети ли вы добовлять новую "упровляемую" технику в виде т-72?

на месте командира прав. кноп. мыши

Еще вопрос, в приказе говориться, что есть поддержка артиллерии, но вот вот вопрос, как вызывать поддержку?

поищи здесь http:// www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=180 - сам я пока низнаю!

В мануале разве не написано?

Если честно, то не нашел. Допер только после прочтения мануала по Звезде. Мануал в стальном ударе, мягко говоря, не очень, какой то недоделанный: взяли там чутка, добавили тут чутка, вроде ничего с виду. Ну да ладно. А разработчики читают эту ветку? А то сухой лежит уже давненько, там ветка более оживленная.

Так мануал для звезды и танков одинаковый.

Не, сударь, не одинаковый, есть различия, присмотритесь повнимательней.

Тогда пожалуйста поделись соображениями.

А что конкретно интересует?

smb уже всё разобрался

Комрады, никак не пойму , как вводить дальность на М-60 смотря в этот момент в прицел. Если нажимаю клавишу баллистического компа, то происходит переключение вида на шкалу ввода дальности, мышкой тоже не удается, так и должно быть или можно както не отрываясь от прицела дальность до цели задавать ?

Сесть за прицел-дальномер (он на месте командира) и вводить совмещая изображения.
Не отрываясь от прицела наводчика никак нельзя, т.к. дальномер у командира, но можно кликнуть мышкой по цели с зажатым Ctrl, поинтересоваться у командира. Он через какое-то время (в зависимости от опыта, дальности, типа цели, характера движения и т.д.) скажет примерную дальность, а на М60 еще и введет ее в баллистический компьютер (если он включен и работоспособен), останется только совместить крестик с целью и выстрелить.
На наводчике можно использовать дополнительные шкалы, по рискам "вводя дальность", почти как на Т-62.

На Т-62 пока не ездил. Андрей, я правильно понимаю, что в любом случае придется отрываться от прицела и вводить дальность до цели?

  



Если зачем-то хочется это делать самому, то да - либо в баллистический вычислитель (он справа стоит), либо с места командира.
А так ИИ командира по запросу вполне сам вводит, остается только совместить крестик с целью и выстрелить.

Лучше сделали бы т-62 vs "чифтен", а то м-60 ваще не противник. В компании против Ирана противник выступает восновном "чифтен", да и в быстром бою  пи...дов  получаю именно от чифтенов!

Лучше сделали бы т-62 vs "чифтен", а то м-60 ваще не противник. В компании против Ирана противник выступает восновном "чифтен", да и в быстром бою  пи...дов  получаю именно от чифтенов!

Почему не противник, по некоторым характеристикам М60А1 превосходит Т-62, по большинству не уступает.

Что значит в основном?  ;D В операции на Т-62 в Иране, в противниках только Чифтены и есть, М60 "на другом фланге", с Т-62 не встречались в этих боях (в игре стало быть тоже не встречаются).

Обнаружил 2 бага:
1. Находясь на месте командира при стрельбе из пулемета клавишей Q не происходит расход боеприпаса.
2. Программа валиться с ошибкой в случае, когда ты застря где нить в канаве и пытаешься переключиться на внешний вид клавишей F3.

Большая просьба к разработчикам,
-  сделайте пожалуйста возможноcть переходить к выбранным юнитам и наблюдать за боем от 3 лица, как это сделано в Звезде.Возможно реализм пострадает, но это ж можно сделать путем включения опции какой нить.
-  если можно в статистике не только марка снаряда указывалась, но что и что это за снаряд,в скобочках, например Комулятивный М456 (Ком).
- добавить возможность пересаживать в другой танк не только находясь в танке, но и с места карты, например по двойному щелчку по боевой единице.
Спасибо.

Попробуйте пострелять подольше, увидите что "расход происходит". Патроны отображаются для пулемета наводчика.

Ставьте патч

Не, перехода не будет. Покрайней мере в ближайшем будущем.

Она указывается. По цвету маркера однозначно индентифицируется тип снаряда.

Это возможно когда-то и будет.

Андрей, патч стоит последний.

Последний это Март 2012?
От места застревания переключение никак не зависит. Да и в целом после последнего патча жаловаться перестали на ошибку при переключении. Так что причина скорее всего в чем-то другом.

Совершенно верно, от Марта 2012. При других переключениях не валится.

Так то оно так, тока в игре я пошее получаю именно от чифтенов. Что касается глюков я их видел пока тока два и они оч редкие: ето танк шмаляющий очередью из 2-х 3-х снарядов и неубиваемый танк!

Почему редкие? если это любимые вами Чифтены, то так должно быть все время и это не глюк. очередь правда не из снарядов, а так все верно.

В игре есть статистика, после боя можно глянуть почему танк "неубиваемый". А неубиваемых танков в игре нет.

Пожалуйста, более подробно опишите ситуацию в которой это происходит и что нужно сделать чтобы произошел глюк. если можно со скриншотами (кнопка F12 -> users\scrshots)

Товарищ andrey12345 будет ли дополнение в виде новых упровляемых танков?

Вот здесь пожалуйста по подробнее.

Как было: кругом растительность, танк заехал в яму из которой не выбраться, наглухо. Пересаживаюсь с места командира/наводчика на место водителя, нажимаю F3 и вылет. Причем такое было даже без пересаживания, смотрю в прицел, заехали в яму стоим, дергаемся, жмах на F3 и вылетаем

А патч точно установился, а то это очень похоже на глюк из предыдущих патчей :)
Безотносительно ямы, при пересадке на другое место.

Подробнее - механизм измерения дальности на танке Чифтен.
Если летят трассеры, это не означает что это снаряды. Сходная система на БО М-40.

Нет. Всмысле может и будет, но пока не планируем.

Не, патч установился, опции есть, присущие последнему патчу - как то : прорящать пыль после выстрела. Это не при пересадке, это при переходе по F3 на внешний вид.

Спосибо!

Возможно пригодится.

Данные по бронированию Чифтена (на шведском)


http://imgur.com/a/620DL (http://imgur.com/a/620DL)

Спасибо!

Вот бы вот так покатать с друзьями в Су.... :)
http://www.youtube.com/watch?v=EBPIUc2tMrU#ws (http://www.youtube.com/watch?v=EBPIUc2tMrU#ws)

Не не не, так ужасно не надо у нас все таки не мир танков ;D

Пусть будет лучше, ктож против :)

А вообще после вот этого ролика:
http://www.youtube.com/watch?v=fCaKFYlZdD0# (http://www.youtube.com/watch?v=fCaKFYlZdD0#)

И того, что выше, мне стало понятно почему так популярен в узких кругах SB. Это по сути то же самое, почему люди в Арму фанатеют, или Ил2/ЛокОН, ну или наконец страйкболом балуются, дает простому гамеру почувствовать себя сопричастным к серьезным делам, не просто там в бирюльки какие-то играть, а быть реальным-виртуальным военным, но в армию при этом не ходить :) Естественно к бывшим и действующим военным это не относится.

Ну это так просто мысли в слух...

Так и сейчас уже более-менее нормально. Танки не плавают на воздушной подушке, водителя в походном положении и включенного стабилизатора одновременно не бывает, снаружи и внутри танка одинаковое количество приборов наблюдения  :D.

Это можно сказать про любой ролик из любой игры про войну :D
С баттлфилда и колофдути фанатеет всяко больше народу. Нет смысла идти за аутсайдерами, у нас и так дела не сильно хороши.

Угу, ага, ну да все верно... Епта мультиплеер дайте!  ;D

Категорически нет ;)
Вы не замечаете разницы, тут люди в войну играют, всерьез все. А СоД и БФ это просто гамают, и там пофигу хоть в сеттинге WW2, хоть в будущем. Это совершенно разные люди как правило, те кто СБ и Арму гоняют может и будут играть в WoT и CoD, но с совершенно разным подходом к этим играм. А вот те кто в WoT и CoD с удовольствием играют ни за арму ни тем более СБ не сядут в жизни.

Категорически да. На мультиплейер в симуляторах грустно смотреть.

гамают и это хорошо, имхо закрытый клуб для серьезных чуваков не нужен.
вся практика игростроения показывает что это тупиковый путь

И они абсолютно правы.
Я вот тоже не сяду, после FP ARMA навевает скуку и уныние, а СБ вообще ностальгию по 90м годам  ;D

Ну пожалуй исключение тут Арма, хотя она и сим с большим натягом, ну если только сим пехотинца... А так да, НО грустно в сравнении ведь. Просто я как и всегда уверен, что мультиплеер в подобных играх (варгеймах/тру-симах) это нужный бонус, увеличивающий аудиторию и продляющий жизнь игре. К слову в случае с СБ это помоему вообще основной момент благодаря которому игра живет и развивается. И к слову ведь не важно зарабатывают они хотя бы 1% от бюджета какого-нибудь СоД или 10%, если разработчику хватает денег что бы все жили, кушали, и при этом развивали игру, значит все в порядке, и не важно что кто-то в 100, 1000 или 1.000.000 раз больше сливок снимает, разве нет? :)

Я бы согласился, НО и GTOS и SABOW уже априори игры для того самого закрытого клуба, поэтому ИМХО попытки навесить на трусим или труваргейм няшнушную фенечку не дают ровным счетом никакого результата :)

А многие от этого ТРУ хардкора тащатся ;) Но их конечно несравнимо меньше, чем остальных, но опять же не важно сколько, важно занять свою нишу и стричь бабки, а уж кто их платить будет и сколько таких людей не суть, лишь бы хватало ;)

Смотря на количество играющих по сети, не думаю что даже если все они раз в месяц будут покупать игру снова, то на эти деньги можно делать игры находясь даже в СНГ, не говоря уже про ЕС. Но может где-то конечно есть тайные сервера с 10К игроков ежедневно  ;D



Простая арифметика нам говорит что нет, нехватает  ;D

Да все всегда в порядке, если кто-то делает что-то в течении 15 лет, и продолжает в дальнейшем, то очевидно бизнес как-то работает. Но не думаю что в данном случае мультиплейер играет какую-то существенную роль.

Ну какой-то все таки результат дает, он не мгновенный - да, но у той же Звезды продажи только поднимаются в последнее время, хотя ей уже очень много лет по меркам геймдева.

Вот вы зрите в корень, но множества "тащатся" и "платят деньги" они сильно разные, и походу пересекаются слабо. И тут главное баланс и не дергаться резко.
Для любителей мультиплейера у нас уже есть хардкор http://shop.graviteam.ua/games?product_id=68 (http://shop.graviteam.ua/games?product_id=68)

Думать можно многое, и даже нужно :) Но SB то цветет и пахнет, хотя казалось бы по вашей логике давно должен был почить... Нет конечно возможно у них секрет какой-нибудь есть, может они не только флэшки рассылают но и траву какую-нибудь или там подрабатывают где-нибудь грузчиками :) Но так или иначе видимо по разному может быть, без нормальных статистических данных тут можно о чем угодно размышлять, факт пока один игра есть и развивается.

С вашим то курсом и 100$ это серьезно уже, с нашим правда тоже  ;D А вообще вы видимо слишком большие запросы имеете, на еде ведь можно экономить и на проезде, глядишь так нет нет, за пару лет и на новый танк с кокпитом наберется :)
Ну это все конечно шутки, а если серьезно, но ведь те же СБ, СМ, ЛокОн живут как-то, да похоже еще и припеваючи, еси смотреть на БФС и DE.

Если бы для СБ он не играл роли, то зачем бы они его делали? То же касается и Комбат мишин кстати. Ведь и те и те могли давно плюнуть на это дело, собственно как вы после Т-72 и не парится, но ведь отчего-то они этого не сделали?

Уж не Стим ли причина роста продаж? :) Я вот почему-то еще 3 года назад был уверен, что если игра будет на стиме, продажи пойдут лучше... Совпадение? Не думаю... :)
К слову SABOW то поди сейчас просто таки попрет, и в чем причина? В Стиме и ГГ - 100% (ГГ даже можно вычеркнуть) :)

это да.

Это хардкорный троллинг!  ;D А по нынешнему курсу так еще и просто грабеж  ;D

По моей логике очевидно что их основное дело не связано с разработкой игр. Как впрочем и у Гравитима.

Безусловно с этим никто не спорит. Но вы мне пытаетесь доказать что причина долголетия заключается в наличии МП, с чем я не могу согласиться. Так как нет ни одной причины которая бы указывала что это так, ни для конкретно этой игры, ни для симуляторов как жанра в целом, ни для наших игр. Все те две игры в которых участвовали сотрудники Гравитим, и в которых был МП принесли нам прибыли ровно 0 рублей 0 копеек по состоянию на сегодняшний день. Одна еще и косвенно поспособствовала появлению конкурента для нашей нормальной игры (который к счастью быстро закончился, несмотря на то что там был МП), что согласитесь уже совсем нехороший побочный эффект  ;D

И пока вы мне не объясните механизм как же можно заработать сколь-нибудь существенные деньги на  (оптимистично) 50 игроках во всем мире, которые по выходным играют по сети, я не смогу с вами согласиться.

Ну как-то не очень похоже на припеваючи, судя по темпам развития. Программно/артовые работы по миру стоят одинаково, по частоте и контенту который появляется примерно можно оценить степень припевания, из всего перечисленного как-то на припеваючи не тянет никто, даже на хорошо не получается.
Вот Arma+DayZ, тут похоже на то что все отлично. Новая игра - новый движок, и не просто 3.0 приписали в названии, а действительно серьезно поработали+куча побочных игр на том же движке, в топе Стима и т.д.

Открою страшную тайну СБ  :D, МП там делали для того чтобы его продавать как  тренажер для военных целей
Мы свой МП делали ровно для того же и с теми же целями.
Но мы не продаем тренажеры под видом компьютерных игр, поэтому пока без МП  ;D

Ну так и плюнули, стали делать ДЛЦ, которые называют аддонами и продают. Как показывает практика, именно такая бизнес модель для таких игр и работает лучше всего.
Я понимаю если бы они СМ: Онлаен запилили, на крайний случай доделали бы матч мейкинг и как-то сетевую инфраструктуру продвинули дальше чем ввод IP адреса, тогда бы ваш аргумент имел бы какой-то смысл. А так - посмотрите на то как сетевой режим сделан у любой завалящей современной игры, ну сказать что в СМ делают ставку на сетевой режим... я даже не знаю  ::)

Еще один пример - DCS, казалось бы МП и все такое, но ДЛЦ наше все  ;D


Неужели!?! а я то думаю, что же произошло что дела в гору пошли   ::)
А вот оно что оказывается :)


Вот, видите, вы уже начинаете понимать что счастье оно нифига не в МП  ;D
А попрет он только после того как к нему сделаем несколько ДЛЦ со всяким.


Вот видите, я же говорю что как только разговор зайдет до заплатить за МП - желающие сразу разбегаются  :D

Ну допустим так... Игру покупают из-за наличия МП (вроде как стандарт такой) больше людей чем потом играют, я вот например Арму3 купил в 3 раза дороже на стадии преальфы только ради мультиплеера, но не играю в неё по МП вообще :) А брал только ради этого, такое тоже бывает :)

ну за СБ не скажу, а вот БФС очень бодро штампует серию СМ, прямо игра в пол года, если не чаще, плюс какие-то там патчи платные, может и еще за что бабки вымогают, я не знаю :) Короче работают люди :)
ЛокОН кстати тоже бодро штампует контент, недавно вон вроде МиГ-15 сделали.

Ну про секретные военные контракты СБ эта сказка стара как мир :) Даже если они и были и МП был ради этого сделан, то кто же их заставляет его все это время поддерживать, они ведь патчей и апдейтов то не мало выпускают, а вы сами говорили что поддерживать что-то куда сложнее чем просто убрать.

Дык а вдруг попрет?! :) Вы попробуйте, попробуйте ;D Вояки как набегут, в драку еще расхватают: "Мне два!"; "А мне три заверните! "; "И чтоб башни, башни отлетали!"  ;D
Но если с СБ есть хоть повод для интриги :) В случае с СМ его точно нет, да и с ЛокОном думаю тоже...

Ну вы бы еще сказали, что-нибудь менее абсурдное, там небоскреб бы себе на манхеттене отстроили или статую какую в 3м из чистого золота :) Люди ставят видимо задачки попроще и на этом работают, уж что что а у СМ мультиплеер все эти 15 лет при деле, в см многие вообще с ИИ не играют в принципе, ради МП только и покупают, это тоже факт.

Я честно говоря не понимаю, а почему должно быть иначе? Естественно ДЛС для зарабатывания денег, а МП просто как один из факторов увеличения продаж. Мы же не про онлайновые игры говорим, где в мультиплеере вообще вся суть.

Ну поделитесь тогда секретом, что подмогло? :) Последний патч где несколько ошибок кода отловили, или может предпоследний, где боекомплекты ПТРщикам поменяли? :) В чем же секрет, какое из изменений стало той соломинкой, что верблюда сломало? :)
Ну а если серьезно, очевидно что при отсутствии активной рекламы с вашей стороны, что бы вы там у себя в чулане не пилили и как бы великолепно это не было, на продажи повлияет только продвижение, а вовсе не качество товара, в вашем случае двигает стим я так думаю. Собственно продажи на стиме выше чем на других площадках, за аналогичный период?

Ну я же не в лесу все таки живу, и как бы я с вами на форумах не рубился законы коммерции то везде одни, да и жизни тоже :)
А вот это да, про ДЛС, особенно если еще и контент подходящий будет, ну там арабо-изра...  ;D ;D ;D

Ну нельзя же так заламывать, совесть то надо иметь  ;D

Если условно 50 человек играют, и скажем в 3 раза (очень оптимистично) больше купило из-за МП, т.е. в сумме +200 человек. Согласитесь это ниочем разговор же.


Да, продают ДЛЦ, как и мы для Звезды. И всем пофиг на какой-то там МП.

Бодро это преувеличение, но в принципе да с помощью сторонних команд делают ДЛЦ, а отнюдь не ММО или еще что-то такое где можно получить профит от МП.

Почему стара и почему сказка, у них там на сайте вроде все есть с фоточками, и Нильс периодически рассказывает чем занимаются.

Так, а что поддерживать собственно, по сути у них кроме добавления нового (местами сомнительного) контента ничего особо не меняется. От того что добавили 3Д модели солдат, плоские движущиеся облака и шейдеры по Фонгу на технику, сеть не сломается.
Вот если бы сделали скажем физику движения танков или терраморфинг, тогда можно было бы говорить о необходимости поддержки. Ну или хотя бы сделали чтобы 32 битная игра с 64х битной могли вместе играть или русская версия с английской. Это я еще понимаю какие-то сложности в поддержке.

Нет не попрет. Вопервых если что-то делается с прицелом для военных, то обычно оно само по себе странное военное получается. И для простых людей не годится, т.е. это какбы сразу большой минус к "попрет". Во вторых не вижу смысла впаривать одно под видом другого. Тем более теперь у нас уже и так больше чем по 1й нашей игре на каждого технического специалиста. Еще только демилитаризированных тренажеров не хватает для полного счастья  ;D

И забесплатно забесплатно  ;D

ну так у СМ и Локона объективно все гораздо лучше чем у СБ, потому что они давно стали на правильные рельсы деланья ДЛЦ, а не занимаются экспериментами над игроками  ;D

Что значит при деле? У них он уже 15 лет и все в зачаточном состоянии. С теми ключевыми фичами, которые приносят деньги так не бывает - их развивают чтобы заработать больше. Это разумный подход, и БФ выглядят разумной компанией, или вы хотите сказать что нет?  ;D

Один из малозначительных факторов - вы слово пропустили  ;D
Да, я вам так и говорю, надо сосредоточится на главном, а второстепенное потом.

Да, вы пытаетесь меня убедить что к телеге надо 5е колесо прикрутить. А я вам говорю что лучше его оставить на велосипеде, а то и телега плохо ехать будет и велосипед совсем никуда не годится.

Никакое, мы вообще не ориентируемся на то что произойдет чудо и попрет вдруг однажды. Просто медленно движемся в одном направлении.

Естественно, вот именно о нем и надо беспокоиться, а не о каком-то непонятном МП, все 5 игроков в который нас озолотят.

Примерно как на ГГ в момент релиза.


Ага вначале в этот блудняк с МП заманят, а потом к совести аппелируют, да  ;D

В старой версии игры уже на ~2700 метров силуэты танков были едва-едва различимы.
Теперь на этой дистанции всё видно совершенно отчётливо.
Возможно это из-за новой настройки "Изменить дальность до горизонта - 200%".
Если так, то какова теперь дальность видимости при "ясно"?
Если 200%  - то тогда, навскидку ~5400  ?

вот на ~3000м.
http://www.youtube.com/watch?v=jZNQKUZwFVM# (http://www.youtube.com/watch?v=jZNQKUZwFVM#)


Вот эти попадания:

(http://sg.uploads.ru/t/avfLP.jpg) (http://sg.uploads.ru/avfLP.jpg) (http://sh.uploads.ru/t/Ylrg4.jpg) (http://sh.uploads.ru/Ylrg4.jpg)

Согласен. Но 50 уж больно условно, а вот если например ХОТЯ БЫ 1000 играет (это совсем не много), а купило 3000, а вы получили с этого например 10$ с копии, то это уже 30 штук, не так мало к слову...

Эх... что в лоб, что полбу... Кому всем то? Проведите эксперимент, зайдите на форум БФС и спросите нужен/играют ли мультиплеер в см, думаю вы и сами знаете что будут игроки отвечать.

Верно, но и убрать МП им тоже в голову не приходит. Я в очередной раз хочу повторить, что МП не сама цель, а лишь штрих к общей картине, но штрих толстый такой, значимый :)

По мне так это больше реклама, не тянет СБ на реальный сим, тяк только если лохом каким впаривают из африки какой... Впрочем это дело не меняет на мой взгляд, вы тоже военным сим делали, но у меня такое ощущение, что кроме воспоминаний у вас ничего не осталось, золотые унитазы дома и в офисе поставить вряд ли удалось :)

Ну я в этом не компетентен, мне сложно судить, что в данном случае сложно, а что просто. В одном уверен, если бы вы хотели, вы бы смогли в своей игре поддерживать МП ;)

Ну при чем тут опять эти ваши идеи о покорении мира, лавры картошки покоя не дают? :) Да конечно вот так развернутся это очень круто, бабки думаю им уже просто складывать некуда :) Но я все время о другом говорю, есть вещи которые при их наличии дают н-ый прирост популярности и соотв. продаж игры, МП из их числа. Если в игре появился МП это на мой взгляд совершенно не значит, что теперь его разработчик должен голову сложить но игру превратить в онлайновую :)

Кому как :) с таким подходом вы до этого второстепенного никогда не дойдете :)

Эти вещи как-раз связаны ;) То что надо двигать хотя бы номинально должно содержать в себе какие-то "неоспоримые" плюсы :) Блин за бабло бы уже выпустили мультиплеер ;)

Ну тогда понятно будет в динамике, это лишь всплеск из-за собственно релиза или стим стабильно имеет большую аудиторию (в чем я уверен).

Нет, это из-за некоторых изменений в рендере, которые сделали картинку более устойчивой (меньше мерцаний и фликера) и более корректной.

Где-то 4+ км минус та часть которая скрывается дымкой и туманом для более плавного перехода в небосвод (это зависит от времени суток и сезона с погодой).

Я же пишу что 50 это оптимистично, а вы мне 1000  ;D, издеваетесь - да. Сами посмотрите сколько играет в СБ и как часто.
Чтобы было 1000 надо выбросить всякое странное и делать клон мира танков.


Пофиг БФ, это главное, кто там во что мучается и играет из игроков, очевидно все равно, так как оно не приносит денег больше чем просто 1 копия игры.
Ну проявите здравый смысл и посмотрите на вещи трезво, вне зависимости от того что вам нравится :)

Ну если оно есть и не очень мешает, например потому что ДЛЦ это в основном новый контент, то зачем его убирать?

Это тренажер, поэтому симуляция там смещена в несколько иную область, чем это обычно ожидается. А так отличная игра для тех что умеет читать и не лень разбираться как все это работает. За многие годы там весьма отточеный геймплей если можно так сказать.

Ну так и что-то мне подсказывает и у СБ тоже унитазы обычные  ;)
Для того чтобы заработать много - надо не делать, а продавать  ;D

Да, безусловно, в Дроидах же поддерживаем :)


Да причем тут покорение, для покорения не нужно делать симуляторы или варгеймы, с МП или нет это сугубо нишевые игры с крайне ограниченной аудиторией, которую никак не сделать больше. Я говорю просто о том чтобы все дело не загнулось вообще из-за странных экспериментов.


МП может появится в тех случаях, если оно уже есть (например раньше когда бюджеты были большими можно было делать странное всякое), если разработчикам некуда девать ресурсы, если МП приносит прибыль (например в онлайновой игре).
Машины времени у нас пока нет, так что 1й вариант умер вместе с Т-72БвО, онлайн игру мы не потянем, третий тоже отпал. Остается ждать второго  ;D

"Мультиплейер за бабло" это называется ММО. Пока не планируем :)

Очень интересный "разбор полетов"! А есть еще на русском? А то все ролики по СБ англоязычные, с которым у меня не очень...

ну я то не про одномоментный онлайн говорю, а в принципе в течении например месяца в разных странах уверен что даже в самую забытую игру да играет около 1000 чел. А поскольку в нашем случае нам сиюминтуный онлайн вообще не важен, а важно только сколько людей из-за МП дополнительно купят 1 раз игру, то думаю 3к1 вполне нормально, соотв. даже если за год дополнительно купят 3000 копий, вот мой расчет и получится (6 млн. руб это конечно то еще богатство, но уж явно лишними не будут) ;)

А если от обратного, почему его не добавить?  ;D Ну он же и так у вас есть, что за такая дикая проблема его вставить в игре... Нет понимаю что есть проблема и не одна наверное, но нерешаемых точно нет...

Ну тут не поспоришь, в СБ есть своя романтика, собственно с чего я и начал, "реальная военная работа" так сказать...

Золотые слова :)

Ну вы просто на гопстоп, как с Хайрез ДЛС :))) Люди конечно вопят и возмущаются, но берут же  ;D А уж за мультиплеер так еще больше вопить будут и еще больше покупать  ;D

Гы гы :) http://vk.com/club42277202?w=wall-42277202_371%2Fall (http://vk.com/club42277202?w=wall-42277202_371%2Fall)

Ну подумайте же! Как вы себе представляете игру в реалтайме неодномоментно?!?
Не одномоментный онлайн не имеет смысла, так как теряется вообще какой-то смысл в МП.

Не фантазируйте  ;D
Да, может еще 10 человек заглядывает и увидев что никого нет, идут и играют в сингл.


Ну я уже устал объяснять очевидные вещи, про МП объяснял уже 100500 раз. Больше не будут. Подумайте сами.

Это не реальная военная работа, а работа во время обучения, но наверное ее приятно считать реальной военной. Я этого совершенно не понимаю, правда :)

Хайрез ДЛЦ гораздо более выгодное дело чем МП.

Это не значит что все 1000 человек должны играть одномоментно, они могут играть в разное время в разные дни главное что бы пара 1+1 одномоментно набиралась ;)

Вот неодномоментно играют ~50 человек.
Пара 1+1 это для варгейма достаточно, а для симулятора не очень. Т.е. на мой взгляд 3+3 человек минимум, а это уже превышает среднее количество одномоментно собирающихся для русской версии. В общем полный бесперспективняк.

:)

---
Вот может пригодится материал о заброневом действии БПС:

Заранее понимая, что ничего не поменяете, промолчать все-таки не могу :)

Освещение в ночное время просто ужасно, всегда у вас в играх с этим были проблемы, но сейчас это просто п...ц, я уж не знаю, может у меня настройки какие-то не те или монитор плохой (в других играх все нормально), но ночью без искусственных источников света невидно ВООБЩЕ ничего, просто ноль, даже глядя из люка контуров ДШК не видать. Это не нормально... Я конечно понимаю, что сейчас вы меня будете наверное убеждать, что я просто никогда ночью на улицу не выходил :) Но у вас со светом не все хорошо...

И еще момент чисто про восприятие, ну мало того что в жизни не так, и даже в самую тёмную ночь что-то да видать, но второй момент, в таких условиях просто играть не комфортно, от слова совсем, ну не прет прямо. Да в прицел все видать, все хорошо и красиво, но и только...

П.С. В СЯ было нормально...

Ну вот так всегда  ::), только сделаешь чтобы ночью темно было, найдутся те кому это не нравится. Сделаешь светло (как раньше было), тоже будут недовольные, которые скажут что светло и теряется смысл в ночных прицелах  ;D
Ездите с включенными фарами, чтобы не было так страшно :)
А со светом все как раз нормально, если можно сделать и очень темную ночь и яркий солнечный день :).

P.S. В С.Я. ночью было очень светло всегда что неправильно.

Надо серединку на половинку, это эрзац вариант.

А на самом деле я лично считаю, что надо этот вопрос просто серьезно проработать наконец уже, и добавить и звезды и луну в т.ч. разных фазах, как источники света и вообще поизучать вопрос где когда рассвет начинается и сильно ли темные там ночи.

Вот например у нас в сибире (Новосибирск) в июне-июле вообще не особо темнеет, на горизонте всегда светлая желтая полоса, а в августе наоборот очень темно, но много звезд и луна, и от этого все-равно видимость хорошая. А у вас в игре как-то не так все это выглядит, будто в темной комнате оказался, на самом деле ночью же не бывает абсолютно темно практически никогда.

И да понятно кому-то так нравится, кому-то эдак, но надо что бы это выглядило реалистично в первую очередь и красиво, а уж потом кому как нравится смотреть... ИМХО конечно.

П.С. И да СЯ не идеал наверное, но и в GT/SABOW плохо...

Нет, это странный вариант, так как очевидно недовольны будут все и выглядеть будет нереалистично. Ночью должно быть темно, это фактический факт. То что человеческий глаз адаптируется к условиям пониженной освещенности, это тоже факт, но он никак не отменяет предыдущего.
Просто вы сильно торопите события, у нас на каждого приходится уже больше чем по 1 игре, все рано или поздно будет.

Это все прекрасно, но звезды и Луна никак не помогут (сколь угодно реалистично они бы не были расположены) в том случае если облачно или идет дождь. Например во время сезона дождей или зимой, в тех местах где идут боевые действия в игре.

Вы не в курсе что в высоких широтах восходы и закаты дольше чем в низких? А за полярным кругом так и вообще иногда и ночи не бывает?

На всякий случай напомню что Ангола, Афганистан и Иран они сильно ближе к экватору чем Новосибирск  ;D
С одной стороны это дает там "стабильность" в этом вопросе летом и зимой, а с другой там всегда быстро заходит и выходит Солнце.

Это вы сейчас опять с вопроса освещения перешли к вопросу особенностей человеческого глаза  ;D


Нет, в первую очередь реалистично, а потом уже красиво, так как на счет красиво у всех свое мнение.

В ГТ/СУ как раз наконец-то хорошо с точки зрения реалистичности освещения. А вот в С.Я. и то что раньше было это плохо :)

В тактике сейчас светло и очень удобно. Хотя, для симулятора танка такое наверное нехорошо.

(http://www.pixic.ru/i/I090m7Q443a0L518_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=I090m7Q443a0L518.jpg)

О как... Что-то я давненько не играл похоже... Правда у вас ведь на скрине лето и время всего пол 11го, как бы не ночь еще...

Ну я же пишу не для того, что бы вы прямо вот сейчас все бросили и решили именно этот вопрос так как я хочу  ;D

С этим и не спорю, от погоды должно зависеть обязательно. Правда я уже говорил и по сей день считаю, что надо и молнии в дождь добавлять, это не самый незаметный фактор освещения так то...

В курсе, только пока что во всех играх гравитим все это выглядит одинаково, по крайней мере на мой субъективный взгляд.

Андрей, а в данном контексте какая разница? В игре просто ничего не видно, вне зависимости от того адаптируется глаз человека или нет :)

Согласен, но пока не идеально.

По моему в игре не очень точно время соответствует освещенности в привязке к координатам местности  ::) Поэтому 22:00 уже как ночь идет.

(http://www.pixic.ru/i/f0f0h7z4U390H762_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=f0f0h7z4U390H762.jpg)
(http://www.pixic.ru/i/50A0f7C4X3Q01743_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=50A0f7C4X3Q01743.jpg)

Было  ;D

Да, нехорошо, потому что теряется смысл в фарах, прожекторах, ночных прицелах.
Раньше ночь это был просто день, но только темный, при этом ИИ честно смотрел "как ночью".

Ну ладно про Воронеж (и Новосибирск) летом вопрос дискуссионный еще может быть.
Но зимой/ранней весной под Харьковом в 22 часа 100% ночь, я вам это гарантирую :D

Молнии в дождь зимой в качестве существенного источника освещения?  ;D

Вон же АГА скрины привел даже по ним видно что все по разному совершенно. Особенно если сравнить с актуальной версией СУ

Большая. Одно дело вы вышли из освещенного помещения в темную ночь, и через некоторое время глаза адаптировались и вы стали что-то видеть (это реалистичный вариант). Другое дело если вы вышли из освещенного помещения в темную ночь и глаза не адаптировались - так же темно. И третье если вы вышли из освещенного помещения в темную ночь, а там пасмурный день  ;D
Очевидно если второе можно еще как-то подвести под реалистичную базу (например особенности зрения которые в простонародье называют "куриная слепота"), то третье это явно что-то не то.

И нет решительно никакого смысла делать из второго третье, а надо делать 1е, для чего естественно не надо делать ночь как день.

Тут конечно не очень понятно что делать с тактикой, так как там все время находятся ночефобы которые вообще предлагают отключать все освещение и даже погодные эффекты, чтобы не мешали разглядывать значки юнитов :D

P.S. Но вообще не вижу сейчас проблемы, на всех танках есть ПНВ у всех. В конце концов включить фары и ехать спокойно. Все это нормально работает.

Это крайне печальная новость, т.к. играя в первый раз за года 1.5 ночные бои у меня не было желания все время сидеть в карте.  >:(

Ничего, под Миус уже заготовлено:
(http://www.pixic.ru/i/v0Z0P7w4c3q1u8Q6_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=v0Z0P7w4c3q1u8Q6.jpg)
(http://www.pixic.ru/i/J0U0q774m3l1M8o7_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=J0U0q774m3l1M8o7.jpg)
(http://www.pixic.ru/i/w010l7Y423n1G835_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=w010l7Y423n1G835.jpg)
(http://www.pixic.ru/i/f050G7l4z3z1N833_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=f050G7l4z3z1N833.jpg)

А книгу Шаронова, где расписана видимость я скидывал  :D

(http://www.pixic.ru/i/j0B0v7R4U3u1e902.jpg) (http://www.pixic.ru)

Вот кстати хорошая иллюстрация про то что закат и солнечный день отличается в 5 раз по освещенности.
В игре всего лишь в 1.5. А день и ночь в 12000+ раз, а в игре в 3-4 раза.

Так что правильно было бы просить сделать ночь еще темнее, если конечно вы поклонники симуляции, а не аркадники  ;D

По-моему это какой-то странный аргумент, тем более от вас, когда вы всю жизнь удобство игроков на последнее место задвигали :)
Если в одном варианте "теряется смысл", а в другом вообще без этого нихрена не видно - значит сделано плохо, не как в жизни. Собственно к чему я и начал этот разговор.

Ну коли гроза будет зимой, значит зимой ;)

Да, тут согласен, темнеет в разное время, я это еще по Соколово заметил, там к 21:00 еще светло. Думаю я плохо изложил свою мысль :) Просто сам процесс как светлеет темнеет, закат, рассвет как-то однообразно выглядят, красок не хватает что ли... Ну и плюс ночь без звезд, луны все это как-то уныло выглядит.

Вопросов нет, но как это к игре относится?

Не трогать тактику лишний раз ;)

Я плохо понимаю, что вы хотите сказать, когда пишите подобные вещи... Объясните мне, почему я в жизни ночью вижу хорошо, а особенно когда луна есть, и звезды, а в игре я нихрена не должен видеть и думать что это очень реалистично? :)

П.С. К слову у меня и опыт общения с ПНВ имеется, и я неплохо разницу представляю с ним и без него, но почему у вас так с этим все сложно я понять пока не могу.

И это, я уже писал, что оптимально если не мудрить и не стремиться к истине, ну как вы уже делали то светлая ночь, то темная, тупо сделайте нечто среднее между тем как было и как стало с посл. патчем, и поглядим что получится... Мне думается будет нормально.

Математически луна как бы не очень то и помогает, по сравнению даже с солнцем далеко за горизонтом.
(http://www.pixic.ru/i/w0G0b7j4W36244g6.jpg) (http://www.pixic.ru)

Хотя, зимой её роль значительно выше.
(http://www.pixic.ru/i/00p07774I3L244L9.jpg) (http://www.pixic.ru)

Мне кажется вы не поняли в чем смысл и спорите :).
И причем тут удобство игроков? Удобство игроков когда ночь как день - не надо парится с ПНВ стреляй как днем с обычной оптики. Это то что вы по сути предлагаете.

А мне не нравится что часть фич, которые реализованы в игре и которых в общем больше нигде нет в играх аналогичного жанра, по сути не используются в игровом процессе - ПНВ, осветительные приборы, просто источники света в количестве и т.д.
Т.е. вместо того чтобы расширять игровой процесс они становятся лишними.


ИМХО вы говорите странные вещи. Сделано плохо не как в жизни когда ночью как пасмурным днем. Мне кажется это настолько очевидно что ну даже странно что с этим кто-то спорит.

И вот вы опять странное предлагаете. А зачем?

Да, такая у нас ранняя весна и конец зимы, пасмурно и уныло все выглядит. Придется с этим смириться. Тем более в тактике особо небо не поразглядывать, так что разговор абсолютно беспредметный. Вам не все равно какие звезды на небе если его в общем никак не увидеть 99% времени? Ну мне просто интересно  ;D

Даю подсказку - кокпит обычно хорошо освещен, но можно вылезти из люка в темную ночь. Проявите сообразительность.  ;D

Исторически так сложилось что тактика и танкосим используют одну базу. Поэтому трогая танкосим трогаешь тактику и наоборот.

Ну посмотрите на те картинки с циферками что выложил АГА, он в подавляющем большинстве выкладывает строго по делу всегда. И посмотрите разницу в порядках в графе день и в графе ночь.

Потому что ваш глаз гораздо более совершенный прибор чем ваш (или вообще любой) монитор. Он во-первых адаптируется, а во вторых сам по себе способен регистрировать гораздо больше градаций яркости чем монитор может воспроизвести.
Поэтому вы хорошо видите и в яркий день и в темную ночь. А монитор (игра через него) не может передать это _нормально_ без определенных достаточно сомнительных преобразований.

Нет конечно, надо сделать ночь похожую на день и тогда все точно будут думать что это очень реалистично, как я мог забыть  ;D

С чем с "этим" и у кого "у нас" сложно?

Сложно у всех игр с "этим", по причине того что монитор передает 1000 градаций яркости, а среднестатистический глаз 10 000 регистрирует без адаптации и еще в 1000 раз больше с адаптацией.

Если не стремиться к истине, то есть Мир Танков, никаких ночей, все всегда видно, даже контуром обводит, если вдруг что  ;D

Где простите я это предлагаю? Я уже много раз написал, что у вас в игре не реалистично темно по ночам, т.е. не совпадает с тем, как бывает в реальной жизни. Т.ч. не надо мне приписывать непонятные вещи.

Если у вас в игре все эти чудесные вещи при определенных условиях кажутся вам бесполезными, то как я уже сказал, значит что-то реализовано не правильно, в данном случае освещение. Ровно как и наоборот если невооруженным взглядом ночью не видно вообще ничего, просто ноль, просто черный экран, то это тоже не так как в жизни, или у вас есть возражения? Соответственно надо искать какую-то золотую середину, стараясь приблизить к реальности, когда и без ПНВ в определенных условиях видно хорошо, в других плохо. Но так или иначе практически в любых условиях все равно что-то да видно.

Я где-то просил вас сделать "как пасмурным днем"? Я уже не раз и не 2 говорю, давайте приблизим к реальности. См. выше.

А странность то в чем? Ну если вы в своей игре хотите сделать зимой грозу, то разницы как бы нет, физика процессов та же, гром и молния будут. Я правда не уверен, что надо грозы зимой делать, но вам виднее.

На Украине все настолько отличается от остального мира? Я конечно подозревал, особенно после последних событий, но что бы и законы природы были иными...
Нет мне не все равно, потому что я уж не знаю, как вы там 99% насчитали, почему не 100 или 98, но я в игре небо вижу регулярно, даже в тактике, где сверху в низ смотришь...

Зачем это здесь Андрей? Зачем вы базу какую-то подводите туда, где она не нужна? Вы совершенно на свой вкус крутите в игре освещенность, то туда, то сюда, ища оптимальный вариант, это нормально. Но стоит с вами об этом начать говорить, вы чего только не придумаете...

Ну ну... Т.е. если на картинке написано что ночью человек ничего видеть не должен а я вижу в реальной жизни, значит что? Видимо у меня глюки... :)

НУ НАКОНЕЦ ТО!!! Вот именно вы сами наконец вслух сказали это. Так и нахера тогда какие-то странные вещи говорить и делать если все равно так как в жизни сделать нельзя? Сделайте просто что бы похоже было, минуя физиологию, и прочие вещи которые нельзя реализовать, сделайте просто что бы было похоже на то, что в реальной жизни ;)

Таких сложностей как в ваших играх с этим моментом я не припомню вообще ни в каких других играх.

Вы ставите под сомнение квалификацию профессора Ленинградского Университета 40 - 50х. годов?

Я ставлю под сомнение восприятие этих цифр любым человеком который будет мне доказывать, что ночью ничего не видно ;) Или хотите попробовать мне это доказать? :)

А где в цифрах утверждение, что ничего не видно? Ничего не видно это 0, а там 0,0003 в крайнем случае.

Ответ Андрея как еще понимать?

Т.е. сейчас ситуация, когда ночью просто черный экран считается Андреем нормальной, (а вы кстати как думаете?), и он при этом говорит что можно и еще темнее сделать.

Хотя если честно я не вижу смысла вообще этот спор вести, Андрей уже в начале сказал, что да надо что-то делать, а дальше это все флейм, который все (включая меня) собственно с удовольствием провоцируют :)

Я последнее скажу, я не хочу светлее, темнее как "в той" игре или как "в этой", я просто хочу что бы при игре было ощущение, что как в жизни, а для этого надо что-то делать с освещенностью в сторону улучшения оной. А уж как и на сколько я не вижу смысла полемизировать дальше.

Для тактики мне больше всего нравится вариант, как на моих скринах. Когда игроку визуально видно, но при этом графические эффекты как бы намекают, что действие происходит в темное время суток. Эффекты снижения видимости в свою очередь закладываются в видимость юнитов.

Для танкового симулятора, где игрок непосредственно ведет стрельбу по цели, такая видимость, как в тактике не подходит, т.к. ставит ИИ в заведомо невыгодное положение.

Ну я уже не знаю что и сказать. Нереалистично темно по ночам, ну ок, пусть будет так ::)

Вот, мы и изменили на более правильно, и сразу появилась необходимость в фарах и прочих ПНВ, потому что иначе не видать ничего.

Вопервых даже сейчас у нас не черный экран. Во вторых, как я уже писал ранее в жизни человек не смотрит через системы технического зрения (мониторы), а смотрит своим глазом, который гораздо более чувствительный.
Но вы я смотрю не готовы воспринять эту информацию :)

Золотую середину не надо искать, так как это заведомо путь в неправильном направлении.

Подождите, вы несколько постов назад предлагали грозу реализовать в качестве фичи, в игре где собственно кроме зимы нет ни одного сезона с дождями. А теперь уже не предлагаете, я совсем запутался. Или это не про СУ было, а вообще?

Конкретно в Харьковской области в конце зимы и начале весны в основном пасмурная погода, с крайне редкими исключениями. Не вижу тут ничего удивительного.
В Питере тоже также, если не хуже. В Дубаи вот сильно лучше, да. Знаете, у меня иногда складывается впечатление что вы где-то живете в подвале и на улицу выходите раз в месяц, ночью при полной Луне и звездах :)
Открою страшный секрет - погода она разная бывает, где-то пасмурно, а где-то больше солнце светит. Так устроен наш мир  ;D

Вы никогда не выходили в солнечный день из темного помещения на улицу или ночью из освещенного помещения?
Ах да, у вас ночи всегда светлые, как я забыл. Смотрю у вас там в Новосибирске жесть посильнее нашей  ;D

Вы просто не хотите/не можете понять что вам пишут, это бывает

Сделать в точности как в жизни нельзя, но похожего эффекта добиться можно.

Я знаю как минимум одну игру которую вы хорошо знаете в которой катастрофические сложности с освещением уже на протяжении 10+ лет. Но я теперь уже думаю что может ее делали жители Новосибирска, там тоже ночи трудно отличимы от дня  ;D

Ну что же, как я сразу и предполагал, все свелось таки к тому, что вы мне начали доказывать, что я на улицу никогда не выходил... Как обычно все.

Нет!  ;D
(http://se.uploads.ru/t/r4dVp.png) (http://uploads.ru/r4dVp.png)
Fritz, тему я чуть позднее создам, пока не до нее.

Я не эту имел ввиду, там в стоке разница между вечером и днем все таки есть, что для 2004 года уже неплохо :D

А, это в которой светлым-светлым днем на экране тепловизора черное-черное небо?
(http://www.steelbeasts.com/sbwiki/images/thumb/d/da/Leo1A5DK_GPSE.jpg/800px-Leo1A5DK_GPSE.jpg)

Тепловизор то ладно, там есть варианты. Плюс в СБ он же делается "по-военному" - методом покраски текстур в зеленый цвет - ожидать чудес реализма не стоит.
Но я не СБ имел ввиду. В СБ после обновления движка освоили шейдинг по Фонгу на танках, так лет через 10 и до Кука-Торренса дойдут, так что положительные сдвиги какие-то есть  ;D.

Тогда сдаюсь, а что за игра?

И потерял таки.
А "виновник торжества" отлынивает от работы.  :)

(http://i.imgur.com/7ZsN6Nll.jpg) (http://imgur.com/7ZsN6Nl)

(http://i.imgur.com/S41xOP4l.jpg) (http://imgur.com/S41xOP4)

(http://i.imgur.com/vNnq7dMl.jpg) (http://imgur.com/vNnq7dM)

Чтобы не так страшно ночью было, добавили свет из кокпита в походном положении
(http://i.imgur.com/jA7Llyhl.jpg) (http://imgur.com/jA7Llyh.jpg)
И адаптацию глаза к потемкам (и яркому солнечному свету днем), которая наступает через несколько десятков секунд.
Работает при включенном HDR в настройках игры.

И традиционно все еще можно включить фары
(http://i.imgur.com/gcuiZ2kl.jpg) (http://imgur.com/gcuiZ2k.jpg)

А эти ребята наверное гусеницы до отказа натянули.
И ведь не разулся, зараза:

http://www.youtube.com/watch?v=Vh3qSsjveoM# (http://www.youtube.com/watch?v=Vh3qSsjveoM#)

Да, игру вы перетряхнули основательно, улучшений множество.
Спасибо.

Попробовал новый Полигон с морем и лодочками :) на старой версии игры - работает:

http://youtu.be/1YB-MFr_sQ8 (http://youtu.be/1YB-MFr_sQ8)

Андрей, а миссии "Быстрого старта" несут только обучающую функцию или их можно будет редактировать или добавлять свои?

На новой версии мод БМП-1 не работает!

Нет, работать не будет, надо адаптировать под новую версию.

Так думаете Шун вставил полигон "с морем" в старую версию просто от нечего делать  ;D

А где можно достать БМП-мод, для старой версии ?

http://graviteam.com/forum/index.php?topic=11904.0

Народ, а никто не получал новые "награды" ?
Только сегодня заметил в новом профиле игрока, поржал от души.  ;D

(http://s2.uploads.ru/t/Vm78H.png) (http://s2.uploads.ru/Vm78H.png)

народ видимо еще в отпусках и в делах
ну я получал, в профилях и обобщенно в стиме
НО таких прикольных достижений не было
Вот самое смешное:
- пленных не брать - я только не понял - они что близки были к сдаче а я их или мои боты их покрошили? Поднятых рук и сообщений об этом не видел, а уничтожал всех на карте и ранее но наград в прошлых миссиях за это не было.
- парк юрского периода
- отремонтировал гусеницу 2 раза - наглое вранье, она ремонтировалась минимум 10 раз но так танк в той миссии так и не поехал
(http://savepic.net/7149090m.png) (http://savepic.net/7149090.htm)

что значит увести в занос в игре не знаю
У меня бывало так - гонишь танк на скорости по одному направлению, затем либо на карте либо вручную поворачиаешь его на ходу градусов от 10ти и более в сторону - гусеница слетает но тянется за машиной бесконечно долгое время и расстояние

есть еще вот такие наградные кокпиты - календарики ими можно меняться или если кому надо продать по fix ценеъ

у меня их пока 6

(http://savepic.net/7204410m.png) (http://savepic.net/7204410.htm)
(http://savepic.net/7207482m.png) (http://savepic.net/7207482.htm)

Игорь123, это не календарики, а коллекционные карточки Steam, они нужны для того что бы создавать значки, когда все соберешь!

Перенес офтоп в общие обсуждения.