Как-то визуализировать заброневое воздействие

[Jumo]

Собственно хотелось что бы после боевой статистике, в технике был список попаданий при нажатии на который можно выбрать попадание и отобразить момент пробития брони снарядом и эффект от пробития/непробития на модули техники ну вот чтобы прям детально можно было посмотреть как осколки там летят внутри танка, снаряд взрывается, на подобии того как это сделано в вартандер, ну или еще как.

[andrey12345]

Собственно хотелось что бы после боевой статистике, в технике был список попаданий при нажатии на который можно выбрать попадание и отобразить момент пробития брони снарядом и эффект от пробития/непробития на модули техники ну вот чтобы прям детально можно было посмотреть как осколки там летят внутри танка, снаряд взрывается,

Это очевидно невозможно сделать корректно после боя, так как у танка вращаются разные части и отпадают разные куски.

на подобии того как это сделано в вартандер, ну или еще как.

Там вроде показывает сразу в момент попадания это, а не потом можно посмотреть.

[Jumo]

Хм если это технически сложно реализовать в бою, то может в энциклопедию добавить некоторое подобие полигона что бы можно было выбрать орудие, снаряды, дальность и обстрелять выбранную технику и посмотреть что там происходит со снарядами\заброневым  во всех деталях. Ну тоесть игрок увидел какую то спорную ситуацию,  запомнил что с километра что то там не пробило\поломало зашел и проверил туже ситуацию в полигоне только ему подробно игра показала что там происходит, когда снаряд скрывается внутри танка

[andrey12345]

Хм если это технически сложно реализовать в бою, то может в энциклопедию добавить некоторое подобие полигона что бы можно было выбрать орудие, снаряды, дальность и обстрелять выбранную технику и посмотреть что там происходит со снарядами\заброневым  во всех деталях.

Так с этим и так все обычно более чем понятно. А все те шткуи которые вызывают вопросы (ударная волна и собственно последствия попадания снаряда) их непонятно как визуализировать вообще.
Опять же а что делать с ландшафтом, движением танка, экипажем. Это по сути еще отдельную игру надо написать внутри энциклопедии, и как-то синхронизировать модели воздействия снарядов в игре и в энциклопедии.

Единственный нормальный вариант это показывать в момент поражения по типу снайпер элиты/вартандера, но это определенно фича для игр таких жанров, которых мы не делали и не планируем.

[Jumo]

Опять же а что делать с ландшафтом, движением танка, экипажем. Это по сути еще отдельную игру надо написать внутри энциклопедии, и как-то синхронизировать модели воздействия снарядов в игре и в энциклопедии.

А разве нельзя загрузить кусочек игровой карты\полигона с одной техникой и камерой привязанной к ней, выбрать орудие\снаряд\тип взрывателя изменить дальность и стрельнуть в танк в позицию под курсором? и что бы игра визуализировала это воздействие желательно еще и с рентгеном как в вт.

[andrey12345]

А разве нельзя загрузить кусочек игровой карты\полигона с одной техникой и камерой привязанной к ней, выбрать орудие\снаряд\тип взрывателя изменить дальность и стрельнуть в танк в позицию под курсором?

Да все можно конечно, но мы просто не делаем шутеры или игры в жанре "Car Mechanic simulator", в которых были бы уместны такие вот игровые механики.

и что бы игра визуализировала это воздействие желательно еще и с рентгеном как в вт.

Так это и будет отдельная игра, которая будет грузить кусок карты с 1 техникой, с привязанной камерой и с другим интерфейсом и визуализацией и другого жанра.
Да, она может быть на том же движке что и Миус, и использовать часть ассетов из него.

[andrey12345]

Случай из жизни 

Ленинградская область, январь 1943.
"В руках красноармейцев оказался брошенный Pz.Kpfw. Tiger Ausf.E с башенным номером 121 и серийным номером 250004. Согласно немецким данным, у него сломался двигатель и вышел из строя радиатор. Судя по советскому описанию, немецкая информация близка к истине. В момент захвата танк находился в ремонте."



Как же так произошло В него вообще снаряды не попадали, а он сломался. Видимо двигатель на этом тигре был стеклянный, а из чего радиатор делали боюсь даже предположить 

[Jumo]

А как вам такой эпизод, в рамках игры наверное уже от первой болванки что то бы  сломалось

6-я танковая дивизия вермахта 48 часов воевала с одним-единственным советским танком КВ-1 («Клим Ворошилов»). Этот эпизод подробно описан в мемуарах полковника Эрхарда Рауса, чья группа пыталась уничтожить советский танк. Пятидесятитонный КВ-1 расстрелял и раздавил своими гусеницами колонну из 12 грузовиков со снабжением, которая шла к немцам из захваченного города Райсеняй. Потом прицельными выстрелами уничтожил артиллерийскую батарею. Немцы, разумеется, вели ответный огонь, но безрезультатно. Снаряды противотанковых пушек не оставляли на его броне даже вмятин – пораженные этим немцы позже дали танкам КВ-1 прозвище «Призрак». Да что пушки – броню КВ-1 не могли пробить даже 150-миллиметровые гаубицы. Правда, солдатам Рауса удалось обездвижить танк, взорвав снаряд у него под гусеницей. Но «Клим Ворошилов» и не собирался никуда уезжать. Он занял стратегическую позицию на единственной дороге, ведущей в Райсеняй, и двое суток задерживал продвижение дивизии (обойти его немцы не могли, потому что дорога проходила через болота, где вязли армейские грузовики и легкие танки). Наконец, к исходу второго дня сражения Раусу удалось расстрелять танк из зениток. Но, когда его солдаты опасливо приблизились к стальному чудовищу, башня танка внезапно повернулась в их сторону – видимо, экипаж все еще был жив. Лишь брошенная в люк танка граната поставила точку в этом невероятном сражении.

[Jumo]

Тигр лейтенанта Забеля получил 252 попадания разного калибра во время битвы на окраинах Ростова-на-Дону 11 февраля 1943 года, но смог проехать еще 60 км, чтобы вернуться в свою часть.

[waypoint]

6-я танковая дивизия вермахта 48 часов воевала с одним-единственным советским танком КВ-1 («Клим Ворошилов»).

Эта же 6-я танковая дивизия чуть раньше успешно отбила атаки советской 2-й танковой дивизии, в которой было 30 КВ и КВ-2.
https://military.wikireading.ru/99

И на КВ с вашей фотографии он совсем не похож, если верить Коломийцу.

[andrey12345]

6-я танковая дивизия вермахта 48 часов воевала с одним-единственным советским танком КВ-1 («Клим Ворошилов»). Этот эпизод подробно описан в мемуарах полковника Эрхарда Рауса, чья группа пыталась уничтожить советский танк.

Так с дивизией или боевой группой?
А то прямо сразу с первого предложения и уже явно чувствуется что дальше будет всякая дичь.

Пятидесятитонный КВ-1 расстрелял и раздавил своими гусеницами колонну из 12 грузовиков со снабжением
 

Т.е. в итоге не выиграл, а проиграл и не в лотерею, а в преферанс танк атаковал колонну снабжения и победил несколько грузовиков, кто бы мог подумать что такое возможно

Снаряды противотанковых пушек не оставляли на его броне даже вмятин

Это случайно не 37 мм ПТО были?  
Удивительно даже, легкие ПТО не могут поразить тяжелый танк.

пораженные этим немцы позже дали танкам КВ-1 прозвище «Призрак».

Ох уж эти фантазеры  

Да что пушки – броню КВ-1 не могли пробить даже 150-миллиметровые гаубицы.

Интересно а минометы могли пробить? Может их надо было попробовать еще?  

Правда, солдатам Рауса удалось обездвижить танк, взорвав снаряд у него под гусеницей.

Вот это поворот, что же за такой неведомый то снаряд, думаю не меньше 400 мм калибром был, и массой тонн под 100 .

Лишь брошенная в люк танка граната поставила точку в этом невероятном сражении.

Вот сразу надо было гранатами закидывать. А то гаубицы, противотанковые пушки. Солдат с гранатой самое лучше ПТО.
Но мне кажется что граната послабее будет чем 75 мм бронебойный снаряд?
Вы эту историю привели чтобы свою точку зрения поддержать или с моей согласиться, не могу понять


P.S. Зачем постить всякую ненаучную фантастику?  

[Jumo]

Вы эту историю привели чтобы свою точку зрения поддержать или с моей согласиться, не могу понять

На фото видно сколько нужно попаданий сделать по танку что бы вывести его из строя особенно когда броня гарантированно НЕ ПРОБИВАЕТСЯ, таких фото сотни можно найти, но у вас я так понимая другая реальность танки уничтожаются  даже без пробития, следующий шаг хитпоинты я так понимаю.

P.S. Зачем постить всякую ненаучную фантастику?  

Фантастика вот на этом скрине

Spoiler:

вот реальность

Spoiler:

[ilya23560178]

Мда, когда мифов больше, чем реальных случаев.
Чё-то как-то мы отдалились от темы, не так ли?

[waypoint]

На фото видно сколько нужно попаданий сделать по танку что бы вывести его из строя особенно когда броня гарантированно НЕ ПРОБИВАЕТСЯ

Нет, не видно. На фото не расейняйский КВ. Ваш КВ мог быть выведен из строя хоть первым же пробитием, а долбили до пожара его ещё раз позднее, например, чтобы русские его в тыл не утащили ночью. Или не позднее, а прямо тогда же. Первое попадание его сделало небоеспособным, но немцы продолжали стрелять пока он не загорелся. Тем более не видно что у него броня гарантированно не пробита. Или другую историю можно придумать - на нём тренировались немецкие противотанкисты, а фоточку неделю спустя сделал едущий на фронт инфантерист. 

А про Тигр лейтенанта Забеля ещё интереснее история:

On 10 and 11 February 1943 in an attack on the collective
farm west of Sserernikowo, Kampfgruppe Sander faced
greatly superior forces. The Tigers in the lead platoon drew
most of the enemy fire on themselves. The fire came mostly
from the right flank and the front from tanks, anti-tank guns,
and infantry with anti-tank rifles, all opening fire at the longest
range possible.

At the beginning of the attack, my Tiger was hit on the
front of the superstructure by a 7.62 cm anti-tank gun. The
track links, which had been fastened to the superstructure
front plate by a steel bar, were shot awa}l. We heard a dull
clang and felt a slight jolt inside the Tiger. At the same time,
we observed many near misses striking the ground to the
front and the side of the Tiger.

Shortly thereafter, I received a hit on the commander's
cupola from a 4.5 cm anti-tank gun. The brackets holding the
glass vision block flew off. The block became welded tight
but visibility was eliminated by the impact of the shell fragments.
A second hit on the cupola knocked brackets loose
from the turret ceiling. At the same time, a heat wave and a
cloud of acrid smoke enveloped the cre~ Two hits from 4.5
cm anti-tank shells and 15 hits from anti-tank rounds were
counted on the cupola after the battle.

The loader's hatch, somewhat stuck and therefore about
half open, received several hits from anti-tank rifles which
knocked some brackets off. Other rounds striking the hatch
jammed the hinges so that it could be opened only with the
aid of a wrecking bar after the battle.

The enemy bathed the Tiger with machine gun fire on
both days. The smoke dischargers mounted on the turret side
were riddled, setting them off. This smoke filtering into the
crew compartment became so thick and strong that for ashort
time the crew couldn't function.

The closer the Tiger approached the collective farm, the
greater the intensity of the enemy defensive fire. Each hit on
the Tiger was accompanied by a sharp clang, a slight jolt,
acrid clouds ofsmoke, a shimmering yellow flash, anda detonation.
The nerves of the crew were stretched thin. We paid no
attention to hunger, thirst, or time. Even though the attack
lasted over 6 hours, the crew thought that only a short time
had elapsed at the time.

After another 7.62 cm anti-tank shell struck the gun
mantle, the brackets holding the gun snapped, the recoil cylinder
began losing fluid, and the gun remained at full recoil.
The shaking caused by additional hits damaged the radio, a
gas tube, and the gear lever by the driver. The engine caught
fire when the shield protecting the exhaust muffler was shot
awa~ but the fire was rapidly extinguished.

An explosive charge thrown on top of the Tiger from the
side was sensed as a dull explosion accompanied by heat
and smoke enveloping the Tiger and the cre~
We counted 227 hits from anti-tank rifle rounds, 14 hits
from 5.7 cm and 4.5 cm anti-tank guns, ando11 hits from 7.62
cm guns. The right track and suspension were heavily damaged.
Several road wheels and their suspension arms were
perforated. The idler wheel had worked out of its mount. In
spite of all this damage, the Tiger still managed to cover an
additional 60 kilometers under its own power.

The hits had caused the failure of several welded joints
and caused the fuel tank to start leaking. The tracks had received
several hits, but these didn't especially hinder the
Tiger's mobility.

In conclusion it can be said that the armor on the Tiger
can withstand the most intense punishment that the enemy
can deliver. The crew can head into combat secure in the
knowledge that they are surrounded by sufficient armor to
keep out the most determined anti-tank round.


Это из второго тома Panzertruppen Йентца. Получается, 227 из 252 - это попадания из ПТР, 14 - 57 мм и 45 мм и 11 из неизвестно чего 76.2 мм. Ещё он пишет, что его танк активно поливали из пулеметов, может часть попаданий была принята за попадания пуль ПТР.

И он же пишет, что

After another 7.62 cm anti-tank shell struck the gun mantle, the brackets holding the gun snapped, the recoil cylinder began losing fluid, and the gun remained at full recoil. The shaking caused by additional hits damaged the radio, a gas tube, and the gear lever by the driver.

Т.е. без пробития брони ему цапфы орудия (?) поломали, из механизма отката всё вытекло и пушка не смогла накатиться. Плюс от сотрясений без всяких пробитий у него повередилось радио, a gas tube (?) и какой-то рычаг передач у водителя (? может часть коробки или трансмиссии).

[andrey12345]

И он же пишет, что

After another 7.62 cm anti-tank shell struck the gun mantle, the brackets holding the gun snapped, the recoil cylinder began losing fluid, and the gun remained at full recoil. The shaking caused by additional hits damaged the radio, a gas tube, and the gear lever by the driver.

Т.е. без пробития брони ему цапфы орудия (?) поломали, из механизма отката всё вытекло и пушка не смогла накатиться. Плюс от сотрясений без всяких пробитий у него повередилось радио, a gas tube (?) и какой-то рычаг передач у водителя (? может часть коробки или трансмиссии).

Это возмутительно!  
Просто вы неправильно цитируете, надо цитировать только там где видно что Тигры неуязвимы. Все что выходит за эти рамки надо игнорировать!

[Jumo]

Нет, не видно. На фото не расейняйский

А я утверждаю что расейняйский, у вас есть видео/фото что именно этот кв не  расейняйский?

Это из второго тома Panzertruppen Йентца. Получается, 227 из 252 - это попадания из ПТР, 14 - 57 мм и 45 мм и 11 из неизвестно чего 76.2 мм. Ещё он пишет, что его танк активно поливали из пулеметов, может часть попаданий была принята за попадания пуль ПТР.

Т.е. без пробития брони ему цапфы орудия (?) поломали, из механизма отката всё вытекло и пушка не смогла накатиться. Плюс от сотрясений без всяких пробитий у него повередилось радио, a gas tube (?) и какой-то рычаг передач у водителя (? может часть коробки или трансмиссии).

Как эта информация может подтвердить игровую ситуацию, где снаряд с 1410 метров попадает в нлд тигра непробивает его, и убивает водителя, стрелка-наводчика, ломает, трансмиссию, боеприпасы, аккумулятор ?
Я не отрицаю прям категорично что в теоррии при достаточной энергии снаряда он может что то поломать внутри танка даже без пробития, радио там, лампочку освещения, может триплекс даже.
Ладно спор не имеет смысла так как заброневое в патче 31.08 немного поправили и теперь тигры лучше держат удар.

[Jumo]

Если кто то сомневается в эффективности тигров и думает что они разлетались от единственного попадания, посмотрите на список немецких танковых асов и на какой технике они воевали, в большинстве это тигр1, а теперь гляньте на танковых ассов сша на шерманах, думаю пояснять не нужно от чего такая разница.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B#%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%85

[waypoint]

А я утверждаю что расейняйский, у вас есть видео/фото что именно этот кв не  расейняйский?

Во-первых, вы правда считаете, что это не вы должны своё утверждение подтвердить чем-то, кроме слов, а я должен вдруг броситься документально опровергать ваше недоказанное утверждение? 
Во-вторых, я вам чуть ранее в другой теме уже кидал видео с разбором боя под Расейняем и там же писал, что, по мнению военного историка Максима Коломийца, расейняйский КВ выглядит совсем иначе. В этом видео и фоточка нужного танка есть.

Как эта информация может подтвердить игровую ситуацию, где снаряд с 1410 метров попадает в нлд тигра непробивает его, и убивает водителя, стрелка-наводчика, ломает, трансмиссию, боеприпасы, аккумулятор?

Вы же вроде с самого начала утверждали, что это в принципе невозможно и сравнивали пятидесятитонный танк и трёхкилограммовый снаряд. Причём здесь лампочка или триплекс? Там же английским языком написано, что у него цапфы орудия и противооткатные устройства поломались после очередного попадания 76.2 мм снаряда в маску пушки.
Хотя ладно, если уж заброневое изменили, то можно дальше и не спорить. 

Если кто то сомневается в эффективности тигров и думает что они разлетались от единственного попадания

Но ведь тут никто этого не утверждал. Только я не понял, как список асов опровергает то, что в принципе Тигр может разлететься от единственного попадания (с пробитием  ).

[andrey12345]

Если кто то сомневается в эффективности тигров и думает что они разлетались от единственного попадания,

Обычно без попаданий обходилось даже. В болоте застрал, или экипаж сбежал после обстрела из ПТР. Или бросили по причине неисправностей, видимо детали стеклянные таки были  

посмотрите на список немецких танковых асов и на какой технике они воевали, в большинстве это тигр1,

Лучшие немецкие танковые асы воевали на короткоствольных штугах (самая большая результативность за 1 бой).

а теперь гляньте на танковых ассов сша на шерманах, думаю пояснять не нужно от чего такая разница.

Удивительно даже почему война закончилась не в Вашингтоне  
Безусловно не нужно, придумывание героев и асов это тяжелый удел побежденных.

[andrey12345]

А я утверждаю что расейняйский, у вас есть видео/фото что именно этот кв не  расейняйский?

Нельзя доказать что чего-то нет, можно только доказать что что-то есть.
Применительно к этому случаю ваше дело как-то документально подтвердить что это именно то о чем вы говорите.
Пока это мягко говоря неочевидно 

Как эта информация может подтвердить игровую ситуацию, где снаряд с 1410 метров попадает в нлд тигра непробивает его, и убивает водителя, стрелка-наводчика, ломает, трансмиссию, боеприпасы, аккумулятор ?
Я не отрицаю прям категорично что в теоррии при достаточной энергии снаряда он может что то поломать внутри танка даже без пробития, радио там, лампочку освещения, может триплекс даже.
Ладно спор не имеет смысла так как заброневое в патче 31.08 немного поправили и теперь тигры лучше держат удар.

Вам же выше привели цитату о том что сломалось, причем из вашего примера, в котором вы почему-то забыли процитировать эти "маловажные подробности"
Какой смысл вот этой писанины "про лампочки и триплексы"? Если там явно написано что кроме лампочки, поломался рычаг КПП, накатник и радиостанция.